找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 5001|回复: 20

介绍一篇好文章:审核与审核员的瓶颈

    [复制链接]
发表于 10-18 16:32:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
选自《马东博客》" k1 [" c. s& z- s+ m# {
曾经在博客上写过一篇《管理体系认证末路》的文章,主要针对的是企业在导入管理体系认证时,往往没有作为战略选择,只是作为战术手段,获得客户需要的证书即可。这就为帮助客户获得证书的管理体系咨询师有了生存的土壤,咨询师手里的案子一多,就产生了咨询公司,导致市场竞争加剧、价格下降、利润变薄、咨询师收入下降,最后咨询公司的老板只能招没有经验,刚刚走出校园的大学生。由这种水平辅导出来的所谓质量管理体系,只能是为了迎合审核员的文件而非管理活动。因此,常常听到客户说:“如果像您所说的那样简化文件,不知道下一次其他审核员审核时是否会提出问题。”
# B7 b; u* n! s9 b+ G一位客户曾经在邮件中向我提出这个问题,我当即回答说:“一家企业的管理,不会因为审核员的不同而不同,如果审核员的差异可以造成截然相反的审核结论,那这样的审核就可以考虑应该废止了。”/ w& H0 Z: q# U1 \' \/ G
审核的瓶颈在于咨询师、客户和审核员大多是围绕着证书,却将管理体系希望达到的目的;资源效率最大化的本原放在了第二甚至第三的位置,这也是目前许多获得ISO9001、ISO14001等企业的中国老板们,将证书看作鸡肋;“食之无味,弃之可惜”的原因了。
2 s+ h& K2 z- V- Y审核结论与是否获得证书相关,但审核过程中与客户的交流能力,则与审核员的经验和能力相关。既然管理体系是为了帮助企业将资源效率不断提高,这正是企业老板最感兴趣的地方,但大部分审核员在与企业老板沟通时心虚,找不到话题的兴奋点,常常以管理体系条款作为切入点,将沟通变成了审核。我相信90%以上的老板都没有仔细读过标准条款,一旦用标准条款用来审核老板,那与管理层的沟通就已经失败了。
& @1 J. `) J, i6 HTC176小组(开发ISO9001标准的技术小组),曾经对高层访谈提出过"Best Practices"时指出:“不应该用审核的方,而是访谈。从企业经营的角度去了解高层期望,因此审核员在访谈前应该了解该行业的经济环境....”一次成功的高层访谈,审核就已经成功了一半。" [6 c. O0 |* M. Y
审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标的策划、实施与评估,很少参加管理层会议,对最高管理者最关心的问题了解不多,因此当作为审核员时,就找不到双方感兴趣的话题。另外,一旦选择了审核员这个行业,他(她)需要博览群书,还要时刻关注各类行业的经济走势,这也是许多审核员到一定水平很难再提高的原因了。
0 `# x: n: u6 P# Q3 K$ X$ Q据说现在中国认可委正在加大力度,提高审核服务提供者的水平。对此,偶非常不乐观。
# Q8 h8 D' h+ ~' u2 M7 a/ I. q7 ~4 P) U* L5 C. T$ A5 f2 V1 |7 F
我认为,现在很多现象背后很大的原因就是大家都短视,谁都舍不得时间和精力去做稍微长远一点的事情。 * J  W' m' s! |
被审核机构,为了快速拿到证书,审核员喜欢看到什么,就作些什么;
2 r8 O$ J) H6 M% E2 V2 S咨询机构,为了赢利、降低成本(主要是人力成本),怎么便捷怎么来,所以提供的咨询就多针对于审核应对式咨询;
, Y" G) [2 s7 F- Z& a审核机构,也为了赢利,也要降低成本(同样主要是人力成本),为了合规,就要中规中矩、四平八稳,所以乐意提供基于条款的审核。 ( @/ ]8 s; P" Q! W" g% n# H4 Q
审核员,现在大多数都是没做过管理工作的,工作又很忙(提高效率,也是赢利的一个方法),自己又不打算投入时间充电给自己,所以只能在低水平上徘徊。
' b* `9 T( k2 H7 Z( b/ c1 C/ X+ y% w. Q& |5 v% `
咨询机构和审核机构虽然都面临经营压力,前者可以考虑偷工减料来降低成本,即多算人天少干活。而后者人天数通常不能变,则通过持续选拔低成本人才,或者提高利用率来实现目标。于是,持续恶性循环下去了。
# f: h# ]  T9 O8 @: |. W3 _
% f- a. W5 F1 }& T最后,大家一起把管理体系建立保持这件事情,做成认证、做成审核,从而变成鸡肋。

0

主题

18

回帖

197

积分

小学生

积分
197
发表于 11-9 20:51:17 | 显示全部楼层
真是的,有用啊,我好像知道的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 11-9 21:09:41 | 显示全部楼层
希望大家都知道,大家克服这个瓶颈
回复

使用道具 举报

0

主题

2

回帖

52

积分

幼儿园

积分
52
发表于 11-11 21:35:57 | 显示全部楼层
楼主说得太有道理了,我刚入行做咨询师,希望得到前辈的教诲
回复

使用道具 举报

5

主题

215

回帖

2069

积分

硕士

积分
2069
发表于 11-19 15:34:45 | 显示全部楼层
想入这一行,学习啦!
回复

使用道具 举报

3

主题

104

回帖

9013

积分

博士

积分
9013
发表于 11-26 14:06:47 | 显示全部楼层
目前绝大部分国内企业都很急功近利,都希望找到一条捷径,真正一个企业能否通过ISo9000/14000等,只要审核员认真点不要一个小时即可做出真正的判决,可往往这些审些员收到一钱受贿后也便睁一只眼闭一只眼了。
回复

使用道具 举报

6

主题

346

回帖

2万

积分

班主任

积分
29589

Medal No.2Medal No.3Medal No.1

QQ
发表于 1-5 22:02:04 | 显示全部楼层
美好的愿望是大家都能突破这个瓶颈
回复

使用道具 举报

11

主题

90

回帖

3063

积分

博士

积分
3063
QQ
发表于 1-8 11:27:18 | 显示全部楼层
大家一起把管理体系建立保持这件事情,做成认证、做成审核,从而变成鸡肋。这是市场引导的啊
回复

使用道具 举报

2

主题

87

回帖

8376

积分

博士

积分
8376
发表于 10-13 15:09:25 | 显示全部楼层
规范操作才能保证审核环境,需要大家的一致努力,从职业素养和道德出发!保证自己的职业化!
回复

使用道具 举报

4

主题

64

回帖

5044

积分

博士

积分
5044
发表于 10-13 16:20:37 | 显示全部楼层
楼主摘自《马东博客》的博文中有着这么一句话:“我相信90%以上的老板都没有仔细读过标准条款,一旦用标准条款用来审核老板,那与管理层的沟通就已经失败了。”
' a, Y, L0 e; N/ Z如果我们假定这句话基本反映了现状的话,那么应该说,因为老板连标准条款都没有仔细读过,与管理层的沟通怎么会不失败,认证成为鸡肋也就成为必然。( k, b9 ?/ P+ R# N8 @+ P3 x
原文混淆了是非,似乎过于偏袒老板,按其观点,体系认证难有做好之日。; B! x3 j, e, N  S% ]+ v
(可参见ISO/TS16949:2009的0.3其后的注:应当由最高管理者在组织内宣传和贯彻ISO9000和ISO9004中涉及的八项质量管理原则的知识和应用。Note:The knowlodge and use of the eight quality management principles refferred to in the ISO9000:2005 and ISO9004 should be demonstrated and cascaded throgh the organization by top management )
回复

使用道具 举报

发表于 10-13 18:23:11 | 显示全部楼层
“资源效率最大化”是管理体系希望达到的目的(本)吗?

点评

这个问题提得好,值得沉思  发表于 10-14 05:34
回复

使用道具 举报

1

主题

118

回帖

1万

积分

网校学员

积分
11195
发表于 10-13 19:49:05 | 显示全部楼层
管理者和审核员同步提高,瓶颈就粗点
回复

使用道具 举报

13

主题

228

回帖

2159

积分

硕士

积分
2159

Medal No.1

发表于 10-13 21:59:26 | 显示全部楼层
学习了,学习了,学习了,感谢SUN老师,感谢lixiji ,感谢封喉老师{:soso_e183:}
回复

使用道具 举报

11

主题

90

回帖

3063

积分

博士

积分
3063
QQ
发表于 11-13 13:32:39 | 显示全部楼层
做咨询比作审核好的      
回复

使用道具 举报

0

主题

60

回帖

7823

积分

博士

积分
7823
发表于 1-22 11:27:19 | 显示全部楼层
感谢各位老师的指导7 c4 X; ~9 c' b( m
回复

使用道具 举报

0

主题

7

回帖

55

积分

小学生

积分
55
发表于 2-4 16:28:56 | 显示全部楼层
看看,现在很多企业真的是只以拿证为目的,
回复

使用道具 举报

3

主题

74

回帖

3617

积分

博士

积分
3617

Medal No.1

QQ
发表于 2-15 16:19:08 | 显示全部楼层
审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标的策划、实施与评估,很少参加管理层会议,对最高管理者最关心的问题了解不多,因此当作为审核员时,就找不到双方感兴趣的话题。另外,一旦选择了审核员这个行业,他(她)需要博览群书,还要时刻关注各类行业的经济走势,这也是许多审核员到一定水平很难再提高的原因了。-----you daoli!
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118731

Medal No.10

QQ
发表于 2-15 18:17:14 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

匿名  发表于 2-15 18:49:19
wukenaihe 发表于 2013-2-15 16:19
审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标 ...

关键还是各自摆正位置,别高估自己,也别低估别人,与所有人共勉!
回复

使用道具

匿名  发表于 2-15 18:54:27
rml 发表于 2013-2-15 18:17
说得好。
这些“好文章”才是最大的忽悠。
但人们普遍不假思索地为忽悠叫好。

到位,哪家500强企业是靠某标准的,那个“标准专家”发达了,前不久一家由世界管理专家组建的公司终于倒闭了,绝对讽刺!
回复

使用道具

发表于 2-16 08:59:56 | 显示全部楼层
QQ_9014AE 发表于 2013-2-15 18:54
1 i; v$ z# H9 u. y到位,哪家500强企业是靠某标准的,那个“标准专家”发达了,前不久一家由世界管理专家组建的公司终于倒闭 ...

- Q# @' a, z) z0 M  J# Y你错了,是世界管理砖家组建的公司。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 11-27 00:04

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表