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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 2022-6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 2022-6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 2022-6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。% \% {% b% u% W
比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;
& v/ o( x& y& L/ z% `! Q- B如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 2022-6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。+ s0 l/ g! Y+ m$ @, J
申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。0 t6 R1 [+ G% ?/ {6 E1 P" c5 j
向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。
7 D1 K8 U3 \( I! N1 y! N申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 2022-6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:055 m# A; `, e1 y3 Q- ?4 s. y: S1 J
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...
) i! t6 b# U$ A* K$ \
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。$ Q4 L+ Z4 V. I% c8 i
——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 2022-6-6 22:28
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发表于 2022-6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30! V2 k/ A, e# F, f
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。* u( F! }# Z6 [
——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...

: t5 _, @( [* J/ t. q; X楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?9 P; D& g$ [4 _9 [8 h
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg
, u, q2 N) Y8 J/ K4 c) `9 W看图更清楚些9 z, g. T( l" l3 f/ k0 w" N0 q
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发表于 2022-6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
  O# @0 p2 ?( k3 q4 n看图更清楚些

) u5 l' w* u+ \' [是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 2022-6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:206 d% a3 y  S$ r
楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?6 V9 P; \. z$ [6 M
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...
+ m# `' Q* N9 n4 ?1 G$ U
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”
6 O( u* p8 ]4 J5 W——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)# g6 \" T) Q$ d  U0 m

4 I* z+ x! }4 P. P* i, o1、投诉释义:
3 J3 e0 b- C# ~6 v9 `(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  - L' B- h6 l9 h. L" ?" G# {+ y. O
2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”: g2 d: F" F- ^; S, C- W

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看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 2022-6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 2022-6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 2022-6-7 06:11
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发表于 2022-6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:24: R% @: d7 t+ `9 _0 d0 V+ I
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...

, |. Y. B( M3 Z8 R% j0 G) ~3 _% w看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

点评

Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 2022-6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 2022-6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 2022-6-10 02:51
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发表于 2022-6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,3 l2 [' k& e6 W/ T. t
如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,2 j6 E. ~9 j3 Q3 o7 I5 w/ m/ M  V0 N
其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,
( k1 P- ~1 `: X+ J; }4 G1 m( ]) [* a我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,3 I" A. o. b' e& ]# {) k
楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

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对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 2022-6-8 22:34
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发表于 2022-6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:18& \. @; N( a( T. R0 _' A# N8 E
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
+ s; K+ `9 g: L  g1 y& R如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...

: F  i6 h7 X/ _/ G" s# h' Q首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”9 L5 q" ~' X1 p: V" E
——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?
8 U) A3 D2 g! \) R——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?% J- @: K9 Q+ i* i
其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

点评

按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 2022-6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 2022-6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 2022-6-9 07:44
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发表于 2022-6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:50
  @! s  H' {% D. A首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
! B0 b' {/ A* R# ^- ]. C% `) _——题目并没有指出 ...

$ ?+ M8 J- c& K5 G3 I 132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg
! y% z3 @% t9 Y如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?9 ]# r4 N, i. ]8 Z9 ]3 h( z

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 2022-6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 2022-6-11 08:55
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发表于 2022-6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。
3 b  u& ^1 Q) M, h1 `: a; ]0 h4 ]* J8 I6 g& M# u7 Q
或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”% l" n; t& ?# O: b/ S: k
——供参考哈。
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发表于 2022-6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
% u! I; H! `4 |  K8 E& g看图更清楚些

# O- i/ s* O: R$ m/ Y. E+ a/ U
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 楼主| 发表于 2022-10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:225 x2 A5 @& T2 g$ d" ?/ c4 A
看图更清楚些
7 s* l1 E' {5 W" C
大神,牛。这样清晰多了
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发表于 2022-10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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