这符合ISO9001-2015和ISO45001-2018的哪一条？

幼儿园

7 V; f" ]8 ?4 f3 y& r8 o

牛角尖 发表于 2020-10-28 09:09
6 j$ i! p( @- N6 u7 M3 q7 q' g他的问题是知其一不知其二，他看到了45001范围中有产品安全不是本标准的议题。就搬到高铁上来了。正确理 ...

rml他先是说：“这(空车跑的)措施不是为了业健康安全。而是整个客运过程。尽管员工安全已与整个运行安全捆绑在一起。这个措施主要的目的是后者。基本上与45001无关”。
7 J5 ^/ Y# A' f' Z( \——他认为“整个运行安全”(主要旅客安全)，与45001无关；
幼儿园的观点：列车的安全不仅仅只针对列车员，也是包括对旅客的。所以“整个列车运行安全”，也是45001要求控制的内容。

3 @& o: M) K0 Z1 D2 n+ R现在又改称：“……这些单位因为“安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求”。…这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”。
——他认为“因为“安全影响到顾客，安全成为“产品和服务”的(9001)要求。按9001要求采取措施就行了，“不再是职安风险了”。

: a: ^* j9 K1 _, S1 `7 o, X1 v( ^目的还是一个，要证明这个安全措施与45001无关。这是他在千方百计推广他错误的观点。
1 y' \( [, a7 g
' E9 A+ j* ^1 Q& c7 i7 f9 P  D幼儿园问他：审核组去做9001认证审核时，需要安排哪些条款的审核，可以证实“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
9001审核怎么去证实“这些公共的危险源、这些职安风险已经”“与45001无关”了？
# K, y- f/ C0 A
! S% e1 y% m/ `' `  i( Y9 [5 W——他答不上来，又搞：1、语法，2、逻辑，3、你弱智，…最后，我没有义务教你，这一套啦！


6 r/ S: q9 P$ O6 t

牛角尖

rml 发表于 2020-10-28 10:21
两个毬经不懂的智残。又回到这里来装。
产品和服务要求安全特性，业务需要安全保障过程，那过程就一定只能 ...

* _9 G. a. V3 d& e# e- D是的，审核45001是当然要按标准要求审核。要将这些证据作为审核发现的依据，题目不就是这样吗：判了9001，还要求判45001.但你的意思是，这些都不是45001的议题了，不能判45001条款  。如果你认为可以判45001的条款。这个问题就统一了。再问一句：能不能判45001条款呢？

幼儿园

/ r7 B& J- Q  @& Y, M8 c) {: Z

rml 发表于 2020-10-28 12:00
幼智残，看你们缠得这么辛苦，我还是说一下你没有读懂的主要问题。
你要注意到，我说的是产品和服务有安 ...

你rml说：“如果安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和活动。”

3 w/ j; g+ v1 R: H——请问你这是在应用9001条文，还是45001条文？(你不是认为这措施与45001无关吗？)
+ S& k: {) F- d/ t: V, Y- u


+ |+ Y$ ~9 v9 J$ \7 G
& j  f$ V# s1 q, [8 B1 C  m- ^

幼儿园

rml 发表于 2020-10-28 12:21
" S" P$ c/ Z! n' r' i智残，你真是超级智残。我这个帖子，就是清清楚楚、明明白白地告诉你，我是怎么考虑的。
你一点也看不懂 ...

$ t, J, \1 `" e$ T8 {9 [6 w好吧，你不承认你在用9001条文说问题，那么，就把9001从疑问2中去掉，改为：
, b" f  l* M; ]5 T/ V
! F2 K6 U' `" L, }+ a去企业做审查时，怎样可以证实你说的：“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
怎么去证实这些公共的危险源、这些职安风险已经“与45001无关”了？
6 K) K) f, V7 v; Q用9001去审核行吗？

/ N0 z4 O: _, M% \8 w1 N+ d# u——这样就可以回答了吧？？
: C' w2 N4 n5 O+ C. F

幼儿园

. }0 A  P: d: h7 o" G" F" M

幼儿园 发表于 2020-10-28 12:09
2 T3 J0 B- C" r! u# Y' Z- J你rml说：“如果安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和 ...

——查看一下你rml的帖子，你分明是在用9001质量体系来考虑本题目讨论的“运行安全”，怎么不想承认了？。
3 n  A+ ~* z* t你11楼说：
0 x8 ?2 x. u- ~: _' Y    一、45001本身并无要采取这种措施的要求；
0 z( U  G/ `6 b0 ^4 j     二、这措施是针对整个高铁运营安全的，并不是专门或单纯为职业健康安全采取的。甚至主要不是针对职业健康安全的。尽管此 时的员工安全已与整个运行安全捆绑在一起。这个措施主要的目的是后者；   
9 [, g+ k; `0 M- _) F你12楼说：
     “三、运行安全被作为客运服务特性在质量体系考虑并建立相应过程后，事实上，职业健康安全体系应考虑该风险已控制。不再直接将同样的问题作为职业危害考虑”
5 [# m/ ^; |+ v4 u0 Q/ l你13楼说：
: N* b, [% C) K6 T& J; O    作为运行特性要求在质量管理体系考虑才是全面的考虑。

所以，疑问2还是恢复原版。请见下面文字。
" N% V  R+ U5 D$ S8 s( @" L疑问2：
" i/ l- }) U* F2 w) H* |   上述这些服务型企业(包括本讨论题的高铁运行)都会存在“安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和活动”的情况，审核组去做9001认证审核时，需要安排哪些条款的审核，可以证实你说的：“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
9001认证审核怎么去证实：这些公共的危险源、这些职安风险已经与45001无关了？
! x1 K* l; @8 W  o  L4 r
或者说，企业通过实施9001哪些条款的要求，可以实现上述“职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”的？
    企业仅实施9001标准，它们用什么么方法可确定自己这些公共的危险源“不再是职安风险了”？

, H6 A2 M' b$ K2 A9 B8 l" y& l. x别认为大家看不懂你、我说的。
! g7 b% ]$ u2 @* t% F; \( F/ [
& E' K  v# m$ @* K

幼儿园

rml 发表于 2020-10-28 17:41
嘿嘿，在你所引的原文里，分明就没有9001字样嘛，你是怎么猜测到9001去的？
你需要说明喔。不然，你的观 ...

% y! x' U6 R( q4 `& ]哈哈～你在讨论运行安全时说了“ 作为运行特性要求在质量管理体系考虑才是全面的考虑”。这总不会看不懂了吧？你这是在用质量管理体系讨论列车运行安全了。

你rml说“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”。
$ _$ k9 \' ^$ b# c1 f5 j. O. i4 R2 M这些“与45001无关”了。

请问：“质量管理体系”什么地方要求了体系运行时，应控制“职安风险”的？是哪个条款说的？不保密吧？发出来大家看看。也许你的“质量管理体系”不是我们公认的9001吧？你的“质量管理体系”另有这个控制“职安风险”条款？请发出来让大家见识一下
2 w8 N3 G+ _4 u" z2 n请问：你用什么方法让质量管理体系去控制“职安风险”的？你不用45001标准，你又怎么样可判定“这些公共的危险源…不再是职安风险了”？
- R- w' V9 v/ u+ A0 ?! G

幼儿园

看得懂的就看懂了，众目睽睽。

肖zhuguan

职责别人不对是很容易的，但提出自己正确的判断需要勇气和挡担，更需要水平。