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未申请环评不符合140001哪个条款

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发表于 2014-5-25 20:31:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2010年9月、2012年3月环境管理体系国家审核员注册考试试卷:* N7 M- G$ E7 C: j$ Q0 Q
2009年6月1日审核员到某汽车4S店进行第一阶段现场审核,了解到以下信息:
/ |) h7 |+ D) u* n4 q% d1)该4S店于2007年9月建成,2008年1月1日开店营业,2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。
- F; N' @$ a- i- u. V$ d8 J4 v2)该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施竣工验收。$ E/ {4 s2 N: `- z! e/ _& ?6 ~6 o
3)与本贴无关不写。8 q" E8 y/ w/ S+ _
4)与本贴无关不写。
. W, s7 @" l5 w2 N) f6 L' q/ P问:; ^) y6 `  d, s6 n
1)与本贴无关不写。
, [9 _% Z) I& A& a2)该4S店不符合14001哪些条款,为什么?! L8 o9 l. u$ w" K$ N, z- @  w
答案:
  u2 R9 V& F6 U' T8 ~  h1)与本贴无关不写。1 d7 v* P1 `  n) Y3 ]. n
2)与本贴无关不写8 k+ L' \2 d" [5 o3 z. ?$ {
未申请申请环境设施竣工验收,违反对新项目的环境管理要求,不符合标准4.4.6.
% c" Z/ k: `7 ^7 {0 V与本贴无关不写。
1 @, \0 l! i3 u/ ~9 l$ i  H3 J$ x1 Y4 X6 l
本人观点:- Y0 E' Y; Y8 j3 ?% `) H- a
1)未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》,因此不符合4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素。
5 K/ k, Z& s$ F- u  z; \2)不是不符合4.4.6.( k6 u! P6 K3 h2 S2 J9 _
7 x4 ?( L; I) c; Z4 V. f
请各位发现高见。
0 I) r$ i  w$ y谢谢!
/ _) b- u% b1 q  b- R3 W2 S 5 Q5 M$ e' t1 \6 ]

6 ^' x2 U  }! G6 f
发表于 2014-5-25 22:40:28 | 显示全部楼层
4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理,如溶入作业指导书或环境管理方案。整个432只是管理法律法规的识别和溶入,没对法律法规的执行作要求,并不是所有与法律法规相关的都判到4.3.2。7 x0 a( ~0 E- @7 }4 X+ Y6 u7 x
4.4.6是环境因素的现场控制,就是法律法规的执行情况,未执行法律法规的要求,必然环境因素现场失控,所以应判到4.4.6
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 楼主| 发表于 2014-5-25 22:57:37 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2014-5-25 22:40
7 C/ r3 O" a; x# |4 g" }4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理,如 ...

! k/ B- O$ w% [9 L你说的有道理,进一步说细一点,不符合4.4.6a)
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发表于 2014-5-26 07:25:45 | 显示全部楼层
这个问题不是太清楚,组织为什么没有进行“三同时”,没有申请环评,如果是企业不清楚相关的法规,可以判在432,未识别法规的要求。但事实上,如果不申请环评的话,是不能办相关的建设手续的,在现在的政策下,这种情况多数是政府的不作为所致。
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博士

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发表于 2014-5-26 07:36:38 | 显示全部楼层
2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。跟原来(2007年)建设项目验收与否不搭嘎。, D7 T& S: R/ o  G8 j. H" B
8 l, H& m$ q7 j1 ~- f: k
题目没有交代有哪些‘环境设施’那么‘竣工验收’什么?
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 2014-5-26 08:41:49 | 显示全部楼层
从题面表达的意思看不出来组织是否识别、获取了适用法律法规及应用等要求,所以只能判4.4.6
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发表于 2014-5-26 10:33:11 | 显示全部楼层
不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》。

点评

452有什么关系呢?  发表于 2014-10-9 07:40
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发表于 2014-5-26 10:52:33 | 显示全部楼层
应该判4.4.6
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发表于 2014-5-29 17:16:05 | 显示全部楼层
同意上美女观点!
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QQ
发表于 2014-8-8 10:17:58 | 显示全部楼层
阿芳 发表于 2014-5-26 10:33. Z, F' p- a# A5 C  [' W2 j
不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》。

+ [! `' @2 h% M% P8 v$ z% n. Q3 R& Y个人感觉不是这条,4.5.2是对4.3.2中识别的法规进行评价的,如果识别了,没执行,应该是4.4.6,如果评价了,还是没执行,那也是4.4.6,不知道是否理解正确。
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发表于 2014-9-20 08:53:40 | 显示全部楼层
判4.3.2可定不行,因为只要有途径收集法律法规、收集了并且是最新的、知道如何运用于环境管理体系就行。, V) m5 ?7 w$ _' ]7 W3 {  J  N
判4.5.2其实很有道理,但是目前一是没有证据人家没有进行符合性评价;二是即使评价了也没意义,因为评价的肯定是错的;关键第三点4.5.2没有说评价不允许错误;其四从PDCA角度讲,4.4.6执行在先,4.5.2评价在后,判4.4.6肯定没错。
8 i5 c: b" G9 @8 t" s4.4.6条款的根本目的就是"控制"和"执行",好比质量体系中的7.5.1一样,只要产品实现的过程不受控,一律7.5.1。环境体系也一样,只要识别除了环境因素、也知道了法律法规如何运用,但就是没执行,就判4.4.6.
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发表于 2014-9-20 16:31:39 | 显示全部楼层

. F. N- i( R, X; d. |这个题确实是不太清楚?但按照给出的此题信息(一阶段、该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施竣工验收),可否判到4.2,未实施守法的承诺。
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发表于 2014-10-7 08:34:12 | 显示全部楼层
kkjjqq 发表于 2014-9-20 16:310 q% P  h" _8 c2 V
这个题确实是不太清楚?但按照给出的此题信息(一阶段、该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施 ...
# T/ D& ~, \% x6 s) |: s0 Z7 c
当然可以判。但是不建议判。
, r8 W0 K: a2 i( W6 Z8 b判4.2,就等于执行了死刑,你的审核费就拿不到了。
, c. k4 r# n  V4 v/ k, {, b1 Y判4.4.6,还是死缓,等企业整改了,审核费还是能拿到的。
  D7 |' ~, e. l# q, ~6 T* I; A你觉得呢?
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博士

质量求道者

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发表于 2014-10-7 14:20:56 | 显示全部楼层
这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核查环评报告和环评验收结论的真实性。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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发表于 2014-10-8 06:15:25 | 显示全部楼层
无锡安心 发表于 2014-10-7 14:209 r: ?; E, l8 a& W2 p/ @3 K' g
这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核 ...
4 \: R! @& d% P  q$ k
还是你与我的观点相仿,节日快乐
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