采购回来的生产或测量设备属7.4控制吗？

emeipengxu · 发表于 2010-7-21 23:13:58

采购设备，是否也要按7.4的要求来控制？

wxsunhao · 发表于 2010-7-22 05:17:22

生产设备按6.3执行，测量设备还要执行7.6

emeipengxu · 发表于 2010-7-22 21:10:12

之前也是与二楼看法相同，可是昨天被一质量高级审核员指正，就有点动摇了。

tongkuang · 发表于 2010-7-23 09:17:40

我也认为应该按7.4采购控制

tongkuang · 发表于 2010-7-23 09:23:26

准确点说，采购设备应按7.4采购控制，采购回了之后，其生产设备应按6.3B)过程设备条款控制，监视测量设备应按7.6控制。

emeipengxu · 发表于 2010-7-23 12:39:09

可标准没有这么明确要求，6.3也没有提到过。7.4针对采购产品。生产或测量设备对于组织而言是产品吗？

qman01 · 发表于 2010-7-23 19:13:16

我理解是可按7.4要求控制而非应按7.4控制。
这种采购本质上是基础设施的提供，是资源管理的过程，而非产品实现的过程。

emeipengxu · 发表于 2010-7-24 01:02:11

楼上说的对。
现在想起TC176有个专门针对ISO9001的说明，就是澄清对条款理解的歧义之处，其中就有7.4指的产品的范围，未没有包括设备。
各机构对此有各自的理解，把设备按7.4去控制有点强加于人。
但标准本身存在问题，为什么不在6.3里说清楚，加个后注，说可按7.4的要求去控制。
标准本身存在很多争议，相交叉的条款太多，以致TC176要专门出个文件来解释。既然这样，为什么2008升版时不即时更改呢？

pxkjh · 发表于 2010-7-30 09:47:38

我认为，采购设备应按照6.3条款的要求进行控制，采购的计量器具按照7.6条款的要求进行控制

wxy05810226 · 发表于 2010-7-30 17:17:47

我认为实施采购这个环节不管是生产设备还是测量设备均按7。4控制，采购回来后的管理生产设备按6。3管理控制，测量设备按7。6管理控制。

jimtr · 发表于 2011-1-4 11:21:48

生產或測量設備在採購作業階段屬於7.4管控的範圍，但經過測量（或監控）確認為合格後則屬應歸到6.3（或7.6）管控範圍。
所以個人認為這個題目的模糊點在於是否已經過測量（或監視)確認合格？未確認、確認中或確認為不合格，都還在採購的作業階段，在此階段與7.6交叉的調校與搬運管控可以作為採購合同約定的服務條款在7.4過程中實現，並沒有沖突！

hairongwu2002 · 发表于 2011-1-4 17:02:51

回复 wxy05810226 的帖子

赞同此观点，这个是比较合理的做法，但标准描述不是很明确，具体要不要按照7.4 控制，就看企业是怎么规定的了。如果没有按照7.4 进行控制，也不能开具相关的不符合项，或许它是按照6.3 或者 7.6 控制了。只要控制能够保证产品符合性，就是OK的啦！

dmsg2001 · 发表于 2011-1-4 17:36:01

虽然标准没说按照7.4控制，但实际应该执行7.4要求的

wxsunhao · 发表于 2011-1-5 06:47:24

不是所有的采购都要按7.4进行控制的。7.4指的是经常性的与产品相关的物资的采购，其特点是对产品形成有直接的作用。所以要选择、评价供方，对供方进行适当的控制，采购产品要明确采购信息等等。这些通常是有采购部门进行的。而设备等没有这个属性，设备的采购要执行的程序与原辅材料的采购是不一样的。

ppru2009 · 发表于 2011-1-5 10:38:55

支持楼上的说法

SZ6909 · 发表于 2011-1-8 22:19:20

同意15楼的观点

ISO007 · 发表于 2011-1-11 10:54:29

设备也应该属于产品的，所以应该按7.4来控制

zss2008 · 发表于 2011-1-11 11:09:10

设备也应该属于产品的，所以应该按7.4来控制，同意！

lywjls · 发表于 2011-1-12 15:59:44

从标准角度，设备属于资源管理的范畴，应按6.3条来控制, 而监视测量设备是为用于为产品符合性提供证据(即测量结果)的设备按7.6条控制,这些大家都认同吧!
关于采购设备按7.4条控制,我想标准中并没有要求. 因为标准第一条注1中对标准中"产品"一词有明确的界定.,即"a) 预期提供给顾客的或顾客所要求的产品； b) 产品实现过程所产生的任何预期输出。",显然设备不属于这一范畴。

hzhz1 · 发表于 2011-1-14 09:11:39

浅见：属于与生产相关的采购过程，应参照7.4管控（前期选择合格供方，进货后的检验确认验收等等），但有很多过程控制并不是孤立的按照某一个条款进行控制的，同时会在管控过程中涉及诸如4.2.3， 4.2.4， 6.2.2， 8.2.4等等管理要求， 6.3也是属于其中的一部分，是使用过程的控制要求。

federer0515 · 发表于 2011-1-14 10:05:01

我认为实施采购这个环节不管是生产设备还是测量设备均按7。4控制，采购回来后的管理生产设备按6。3管理控制，测量设备按7。6管理控制。

天边一片云 · 发表于 2011-1-14 10:19:59

采购设备按7.4采购控制，生产过程中，其生产设备应按6.3B)过程设备条款控制，监视测量设备应按7.6控制。

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