wxsunhao 发表于 10-18 16:32:42

介绍一篇好文章:审核与审核员的瓶颈

选自《马东博客》
曾经在博客上写过一篇《管理体系认证末路》的文章,主要针对的是企业在导入管理体系认证时,往往没有作为战略选择,只是作为战术手段,获得客户需要的证书即可。这就为帮助客户获得证书的管理体系咨询师有了生存的土壤,咨询师手里的案子一多,就产生了咨询公司,导致市场竞争加剧、价格下降、利润变薄、咨询师收入下降,最后咨询公司的老板只能招没有经验,刚刚走出校园的大学生。由这种水平辅导出来的所谓质量管理体系,只能是为了迎合审核员的文件而非管理活动。因此,常常听到客户说:“如果像您所说的那样简化文件,不知道下一次其他审核员审核时是否会提出问题。”
一位客户曾经在邮件中向我提出这个问题,我当即回答说:“一家企业的管理,不会因为审核员的不同而不同,如果审核员的差异可以造成截然相反的审核结论,那这样的审核就可以考虑应该废止了。”
审核的瓶颈在于咨询师、客户和审核员大多是围绕着证书,却将管理体系希望达到的目的;资源效率最大化的本原放在了第二甚至第三的位置,这也是目前许多获得ISO9001、ISO14001等企业的中国老板们,将证书看作鸡肋;“食之无味,弃之可惜”的原因了。
审核结论与是否获得证书相关,但审核过程中与客户的交流能力,则与审核员的经验和能力相关。既然管理体系是为了帮助企业将资源效率不断提高,这正是企业老板最感兴趣的地方,但大部分审核员在与企业老板沟通时心虚,找不到话题的兴奋点,常常以管理体系条款作为切入点,将沟通变成了审核。我相信90%以上的老板都没有仔细读过标准条款,一旦用标准条款用来审核老板,那与管理层的沟通就已经失败了。
TC176小组(开发ISO9001标准的技术小组),曾经对高层访谈提出过"Best Practices"时指出:“不应该用审核的方,而是访谈。从企业经营的角度去了解高层期望,因此审核员在访谈前应该了解该行业的经济环境....”一次成功的高层访谈,审核就已经成功了一半。
审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标的策划、实施与评估,很少参加管理层会议,对最高管理者最关心的问题了解不多,因此当作为审核员时,就找不到双方感兴趣的话题。另外,一旦选择了审核员这个行业,他(她)需要博览群书,还要时刻关注各类行业的经济走势,这也是许多审核员到一定水平很难再提高的原因了。
据说现在中国认可委正在加大力度,提高审核服务提供者的水平。对此,偶非常不乐观。

我认为,现在很多现象背后很大的原因就是大家都短视,谁都舍不得时间和精力去做稍微长远一点的事情。
被审核机构,为了快速拿到证书,审核员喜欢看到什么,就作些什么;
咨询机构,为了赢利、降低成本(主要是人力成本),怎么便捷怎么来,所以提供的咨询就多针对于审核应对式咨询;
审核机构,也为了赢利,也要降低成本(同样主要是人力成本),为了合规,就要中规中矩、四平八稳,所以乐意提供基于条款的审核。
审核员,现在大多数都是没做过管理工作的,工作又很忙(提高效率,也是赢利的一个方法),自己又不打算投入时间充电给自己,所以只能在低水平上徘徊。

咨询机构和审核机构虽然都面临经营压力,前者可以考虑偷工减料来降低成本,即多算人天少干活。而后者人天数通常不能变,则通过持续选拔低成本人才,或者提高利用率来实现目标。于是,持续恶性循环下去了。

最后,大家一起把管理体系建立保持这件事情,做成认证、做成审核,从而变成鸡肋。

yangzheng99yang 发表于 11-9 20:51:17

真是的,有用啊,我好像知道的。

wxsunhao 发表于 11-9 21:09:41

希望大家都知道,大家克服这个瓶颈

oranger 发表于 11-11 21:35:57

楼主说得太有道理了,我刚入行做咨询师,希望得到前辈的教诲

friendpjh 发表于 11-19 15:34:45

想入这一行,学习啦!

李红兵 发表于 11-26 14:06:47

目前绝大部分国内企业都很急功近利,都希望找到一条捷径,真正一个企业能否通过ISo9000/14000等,只要审核员认真点不要一个小时即可做出真正的判决,可往往这些审些员收到一钱受贿后也便睁一只眼闭一只眼了。

jimlaw 发表于 1-5 22:02:04

美好的愿望是大家都能突破这个瓶颈

chuzhouzyz 发表于 1-8 11:27:18

大家一起把管理体系建立保持这件事情,做成认证、做成审核,从而变成鸡肋。这是市场引导的啊

1199me 发表于 10-13 15:09:25

规范操作才能保证审核环境,需要大家的一致努力,从职业素养和道德出发!保证自己的职业化!

lixiji 发表于 10-13 16:20:37

楼主摘自《马东博客》的博文中有着这么一句话:“我相信90%以上的老板都没有仔细读过标准条款,一旦用标准条款用来审核老板,那与管理层的沟通就已经失败了。”
如果我们假定这句话基本反映了现状的话,那么应该说,因为老板连标准条款都没有仔细读过,与管理层的沟通怎么会不失败,认证成为鸡肋也就成为必然。
原文混淆了是非,似乎过于偏袒老板,按其观点,体系认证难有做好之日。
(可参见ISO/TS16949:2009的0.3其后的注:应当由最高管理者在组织内宣传和贯彻ISO9000和ISO9004中涉及的八项质量管理原则的知识和应用。Note:The knowlodge and use of the eight quality management principles refferred to in the ISO9000:2005 and ISO9004 should be demonstrated and cascaded throgh the organization by top management )

一剑封喉 发表于 10-13 18:23:11

“资源效率最大化”是管理体系希望达到的目的(本)吗?

sgene 发表于 10-13 19:49:05

管理者和审核员同步提高,瓶颈就粗点

0℃ 发表于 10-13 21:59:26

学习了,学习了,学习了,感谢SUN老师,感谢lixiji ,感谢封喉老师{:soso_e183:}

chuzhouzyz 发表于 11-13 13:32:39

做咨询比作审核好的      

zuiaizijie 发表于 1-22 11:27:19

感谢各位老师的指导

foreverdyt 发表于 2-4 16:28:56

看看,现在很多企业真的是只以拿证为目的,

wukenaihe 发表于 2-15 16:19:08

审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标的策划、实施与评估,很少参加管理层会议,对最高管理者最关心的问题了解不多,因此当作为审核员时,就找不到双方感兴趣的话题。另外,一旦选择了审核员这个行业,他(她)需要博览群书,还要时刻关注各类行业的经济走势,这也是许多审核员到一定水平很难再提高的原因了。-----you daoli!

rml 发表于 2-15 18:17:14

QQ_9014AE 发表于 2-15 18:49:19

wukenaihe 发表于 2013-2-15 16:19 static/image/common/back.gif
审核员的瓶颈在于他(她)在进入审核这个行业之前,大多从事的是基层质量管理工作,很少参与企业战略或目标 ...

关键还是各自摆正位置,别高估自己,也别低估别人,与所有人共勉!

QQ_9014AE 发表于 2-15 18:54:27

rml 发表于 2013-2-15 18:17 static/image/common/back.gif
说得好。
这些“好文章”才是最大的忽悠。
但人们普遍不假思索地为忽悠叫好。

到位,哪家500强企业是靠某标准的,那个“标准专家”发达了,前不久一家由世界管理专家组建的公司终于倒闭了,绝对讽刺!

一剑封喉 发表于 2-16 08:59:56

QQ_9014AE 发表于 2013-2-15 18:54 static/image/common/back.gif
到位,哪家500强企业是靠某标准的,那个“标准专家”发达了,前不久一家由世界管理专家组建的公司终于倒闭 ...

你错了,是世界管理砖家组建的公司。
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