liang晶晶 发表于 2011-2-22 21:58:15

1   三层楼地面当年十二月浇筑完,第二年开春后,就发生裂缝、跑沙现象;
“ 当年十二月浇筑完,第二年开春后,就发生裂缝、跑沙现象” 说明没有进行防护或防护不当造成的,   不符合: “10.5.1(8)项目经理部应对施工过程质量进行控制。包括:8采取半成品、成品保护措施并监督实施”的规定。

liang晶晶 发表于 2011-2-22 22:07:47

2   审核员现场审核时发现,项目部正在进行四层柱钢筋电渣压力焊。当抽查电焊人员焊工证时,焊工讲没有。工长忙说,钢筋焊接前已进行了过程能力确认,由于原来电焊的焊工家里有事回去了,工期又紧,故有他们进行焊接,他们的焊接质量已经检验,合格。-
“焊接过得的确认后,焊接人员发生了变化, 且电焊工没有持证上岗。”不符合:“10.5.2施工企业应根据需要,事先对施工过程进行确认,包括:
1……对操作人员上岗资格进行鉴定;
3 定期或在人员、……发生变化时,重新进行确认。”的规定。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 22:10:58

1题 10.5.2
【GB/T50430 规范条文】
10.5.2 施工企业应根据需要,事先对施工过程进行确认,包括:
1 对工艺标准和技术文件进行评审,并对操作人员上岗资格进行鉴定;
2 对施工机具进行认可;
3 定期或在人员、材料、工艺参数、设备发生变化时,重新进行确认。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 22:14:09

2题10.5.1-2
【GB/T50430 规范条文】
10.5.1 项目经理部应对施工过程质量进行控制。包括:
1 正确使用施工图纸、设计文件、验收标准及适用的施工工艺标准、作业指导书。适
用时,对施工过程实施样板引路;
2 调配符合规定的操作人员;
。。。。。
相关规定包括:人员的数量、质量和进场时间。其中人员的质量包括人员满足持证上岗
要求和质量责任要求的程度。施工企业要充分保证合理的人力资源投入,调配符合规定的现
场操作人员,例如配备有规定资格的特殊施工操作人员、符合要求的一般操作人员和工序质
量控制人员等。调配的操作人员必须能够胜任各自岗位质量责任规定的工作

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 22:14:15

2题10.5.1-2
【GB/T50430 规范条文】
10.5.1 项目经理部应对施工过程质量进行控制。包括:
1 正确使用施工图纸、设计文件、验收标准及适用的施工工艺标准、作业指导书。适
用时,对施工过程实施样板引路;
2 调配符合规定的操作人员;
。。。。。
相关规定包括:人员的数量、质量和进场时间。其中人员的质量包括人员满足持证上岗
要求和质量责任要求的程度。施工企业要充分保证合理的人力资源投入,调配符合规定的现
场操作人员,例如配备有规定资格的特殊施工操作人员、符合要求的一般操作人员和工序质
量控制人员等。调配的操作人员必须能够胜任各自岗位质量责任规定的工作

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-22 22:18:41

回复 liang晶晶 的帖子

探讨一下:这个题主要是他没有证,即使再确认,作业人员也不能是他---不具备上岗资格呀!

liang晶晶 发表于 2011-2-23 09:35:03

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题目中:焊接过程的人员已发生了变化, 如果是进行了再确认,就已不符合标准10.5.2(1)“对操作人员上岗资格进行鉴定,”的规定了,确认时就会发现现在的焊工,是不具备操作资格的。这时该过程能力就不能满足要求。
我理解的:10.5.1(2)“调配符合规定的操作人员”是专指的一般的操作人员,如:砖工、泥工等具有一定的操作技能、并经过诸如建筑行业的一般“三级教育”“技术、安全交底”的符合要求的操作人员,不特指需要持证上岗的人员。

liang晶晶 发表于 2011-2-23 09:43:02

回复 liang晶晶 的帖子

    我以上理解的:10.5.1(2)“调配符合规定的操作人员”现在又觉得有误,也应该包括所有的需要持证和不需要持证的人员。
   我想:如果我们在项目部的现场发现的是架子工、电工、机操工正在进行操作而又没有证呢?这时就不存在确认的问题了,哪应不符合《规范》哪条款?
   我认为该判不符合规范:10.5.1(2).其他找不到合适的条款了。
   (如果判到5.2.2又会不会远了点)

liang晶晶 发表于 2011-2-23 09:45:42

回复 WWWXXXDDD 的帖子

和老师探讨一下。
我以上理解的:10.5.1(2)“调配符合规定的操作人员”现在又觉得有误,也应该包括所有的需要持证和不需要持证的人员。
   我想:如果我们在项目部的现场发现的是架子工、电工、机操工正在进行操作而又没有证呢?这时就不存在确认的问题了,哪应不符合《规范》哪条款?
   我认为该判不符合规范:10.5.1(2).其他找不到合适的条款了。
   (如果判到5.2.2又会不会远了点)   

fkl_hqj 发表于 2011-2-23 12:19:42

同意楼上的2)题的判定,但1)还是不明确啊,只是讲了一个产品的不符合,认为判定施工过程控制不到位、防护不到位等都是推断,没有题中明确的支持证据啊,请问有何高见?

冰梅 发表于 2011-2-23 12:54:12

10.5.1.8   10.5.2.3

gcbgzh 发表于 2011-2-23 14:22:08

1--10.5.1
( _3 I( p\+ V4 H2---5.2.2

dadaolihui 发表于 2011-2-23 15:39:32

1、10.5.1(5)施工是在冬天,应该采取季节性施工措施。
2、5.2.2特种作业人员必须持证上岗,这是国家规定的强制性要求。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-23 19:19:54

回复 liang晶晶 的帖子

特殊过程人员鉴定其实是人员实际能力的鉴定,因为它是特殊过程的一个环节所以需要鉴定。一方面有证但能力不具备,特殊过程也不会达到要求,另一方面,有些特殊过程没有人员,比如自动涂装机,那就不需要人员鉴定。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-23 19:20:50

回复 liang晶晶 的帖子

无证人员等到过程鉴定时才发现恐怕有关部门失职了吧

满脸秀发 发表于 2011-2-23 21:31:13

10.6.1
10.5.2

jingyjun 发表于 2011-2-23 21:47:09

1判11.4.3:施工企业应对各类质量问题的处理制定相应措施,经批准后实施,并应对质量问题的处理结果进行检查验收。

dhf53 发表于 2011-2-24 21:28:23

1判10.5.1,应对施工过程质量进行控制。
2先判5.5.5,电焊工为特种作业人员,需按规定持证上岗,其次要判10.5.2.3,人员发生变化要重新进行确认。

WWWXXXDDD 发表于 2011-2-24 22:08:00

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人员发生变化也应该是有证得人员,没证的人员都变到需持证上岗的岗位,还做什么再确认

xiaochen 发表于 2011-2-25 08:02:56

同意50430爱好者的答案

zyc6322 发表于 2011-2-25 08:35:28

此题判不符合5.2.2 特种作业人员等应按照国家法律、法规的要求持证上岗 。只能一个答案

37092 发表于 2011-2-25 08:59:41

1.10.5.1.8采取半成品、产品保护措施并监督执行。冬季砼浇筑应采取必要的的保温防护!
2. 明显未持证上岗,判5.2.2

冰梅 发表于 2011-2-27 22:13:03

1、10.5.1项目经理部应对施工过程质量进行控制
2、5.2.2 特种作业人员等应按照国家法律、法规的要求持证上岗

bianyudong 发表于 2011-3-1 11:23:19

关于特种作业案例中,5.2.2和10.5.1如何判?有点糊度!请各位明确一下?

lq7019 发表于 2011-3-1 15:10:19

第一题应该的施工质量问题,10.5.1

iso学习大师 发表于 2011-3-1 15:49:28

1.三层楼地面当年十二月浇筑完,第二年开春后,就发生裂缝、跑沙现象
2.审核员现场审核时发现,项目部正在进行四层柱钢筋电渣压力焊。当抽查电焊人员焊工证时,焊工讲没有。工长忙说,钢筋焊接前已进行了过程能力确认,由于原来电焊的焊工家里有事回去了,工期又紧,故有他们进行焊接,他们的焊接质量已经检验,合格。


本人的意见:
1、10.5.1
2、5.2.2

xsy 发表于 2011-3-1 16:13:32

第2题我认为应判10.5.1.2

lzisofans 发表于 2011-3-1 17:16:15

1、10.5.1是过程控制的问题
!2、5.2.2 人力资源中人员资格的问题

zfbb518 发表于 2011-3-1 22:04:36

1.三层楼地面当年十二月浇筑完,第二年开春后,就发生裂缝、跑沙现象。
2.审核员现场审核时发现,项目部正在进行四层柱钢筋电渣压力焊。当抽查电焊人员焊工证时,焊工讲没有。工长忙说,钢筋焊接前已进行了过程能力确认,由于原来电焊的焊工家里有事回去了,工期又紧,故有他们进行焊接,他们的焊接质量已经检验,合格。
1.不符合10.5.1   项目经理部应对施工过程质量进行控制&$ \7 li8 o, j7 r" f
2.不符合10.5.2(3)定期或在人员、材料、工艺参数、设备发生变化时,重新进行确认的规定

wzxj1225 发表于 2011-3-3 17:22:26

谢谢各位,学习了
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