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hyhy 发表于 2011-1-7 22:44:49

对标题

1.2010年10月20日，审核员在项目经理部审核时，抽查了一份2010年5月18日的设计变更单。设计变更单经总监理工程师李斌签署，但未见项目经理部人员签署。经询问，改设计变更已于6月8日施工完毕。
2.审核员在项目经理部审核时，抽查了一份钢材报审记录。2010年6月10日进场Φ20热轧钢筋100T；见证取样记录：样件4个，分别进行拉伸和冷弯试验。后附钢筋质量证明书、复试检验报告等资料。

401270421 发表于 2011-1-8 18:25:50

1应该是7.3.2
2应该是8.3.1

春城 发表于 2011-1-9 12:14:10

1、应该是10.3.3
2、应该是8.3.1

QDFL09 发表于 2011-1-9 17:24:37

1、10.3.3
2.8.3.1

SZ6909 发表于 2011-1-9 17:45:53

同意楼上的观点

qjx304 发表于 2011-1-9 18:25:59

同意春城答案

少语 发表于 2011-1-9 22:15:40

1.2010年10月20日，审核员在项目经理部审核时，抽查了一份2010年5月18日的设计变更单。设计变更单经总监理工程师李斌签署，但未见项目经理部人员签署。经询问，改设计变更已于6月8日施工完毕

这个题目没有说明施工设计变更是组织本身还是委托设计院提出的。
目前的事实是：变更已经产生了，但项目部人员不清楚。由此我觉得判定在10.2.2比较合适，即“项目部应按规定接收设计文件，参加设计交底并对结果进行确认”。现在的设计交底变了但项目部没有参加确认。
为什么不赞同判定在10.3.3？10.3.3我的理解是施工企业自己有能力进行设计活动的前提下，规定设计变更的批准权限。这好像和监理没有什么关系吧？也许不需要项目部的同意。项目部只是一个执行单位。

个人观点

menglian 发表于 2011-1-10 01:28:39

1、10.3.3
2、8.3.1

wxsunhao 发表于 2011-1-10 06:42:56

关注中

wanglq 发表于 2011-1-10 16:13:49

个人认为，少语分析的有道理

WWWXXXDDD 发表于 2011-1-13 15:25:11

个人认为：少语“判断的对10.2.2，理由说得不充分，
目前的事实是：变更已经产生了，但项目部人员不清楚。---如果项目部不清楚怎么能施工？---题目中说了已经实施变更施工。
所以我认为是没有对结果进行确认，简单说就是没有签字

liang晶晶 发表于 2011-1-13 18:24:12

我认为 少语说的：项目部没有按10.2.2的要求对设计变更的结果进行确认或 就是说没有签名，就是不符合标准10.2.2。为什么理由还不充分呢？

liang晶晶 发表于 2011-1-13 18:27:49

第二题目不符合831的理由应是钢材相关的法规检验要求之类的，谁能提供这方面的资料？
谢谢！！

满脸秀发 发表于 2011-1-16 23:04:41

1、10.3.3
2.8.3.1

WWWXXXDDD 发表于 2011-1-17 05:37:36

纠正：以前我对第一题的判定是错误的，应该判在10.3.3
第二题判在8.3.1，那位老师说明一下理由？

peitzh 发表于 2011-1-17 10:28:25

个人意见:10.3.3规定的是施工企业设计变更的批准方式和要求,以及进行评审的要求.;7.3.2规定是施工过程中放生变更后应以书面形式确认,第1题恰恰是项目经理部没有进行书面确认,只是总监理工程师签字确认.所以我觉得7.3.2恰当.

peitzh 发表于 2011-1-17 10:41:30

第二题:判8.3.1合适,热轧钢筋试验取样规定60吨为一批,每批取样4个试件,题目给出的100吨钢筋,应取2组8个试件.这个问题比较专业.

huxinai 发表于 2011-1-17 15:28:12

回复 peitzh 的帖子

言之有理。学习

WWWXXXDDD 发表于 2011-1-17 22:25:19

回复 peitzh 的帖子

谢谢

hyhy 发表于 2011-1-22 22:40:01

谢谢大家回复，学习了

chengsuihua 发表于 2011-1-28 11:31:39

谢谢！学习了！

zyc6322 发表于 2011-1-28 13:54:10

1.2010年10月20日，审核员在项目经理部审核时，抽查了一份2010年5月18日的设计变更单。设计变更单经总监理工程师李斌签署，但未见项目经理部人员签署。经询问，改设计变更已于6月8日施工完毕。
10.3.3规定的是施工企业设计变更的批准方式和要求,以及进行评审的要求.;还有对变更可能造成的施工质量影响进行评审，并保存相关记录。
常规来说设计变更之事项项目经理应该知道，设计变更单应该由项目经理签字，
本体中提到“改设计变更已于6月8日施工完毕”，说明项目经理以执行变更但是没有保存记录

50430爱好者 发表于 2011-1-30 10:08:02

我同意1.判7.3.2规定是施工过程中放生变更后应以书面形式确认,第1题恰恰是项目经理部没有进行书面确认,只是总监理工程师签字确认.所以我觉得7.3.2恰当.
2. 判8.3.1合适,热轧钢筋试验取样规定60吨为一批,每批取样4个试件,题目给出的100吨钢筋,应取2组8个试件.

wei1211 发表于 2011-1-30 22:21:05

个人认为；1）不符合7.3.2条款的规定，施工企业（项目部）没有按规定要求，对计划变更单进行签认。过程变更由多种，其中设计变更、工程变更等
2）17楼peitzh提出（:判8.3.1合适,热轧钢筋试验取样规定60吨为一批,每批取样4个试件,题目给出的100吨钢筋,应取2组8个试件.这个问题比较专业.）请教；不知是哪个标准条款依据，学习一下，谢谢

wei1211 发表于 2011-1-30 22:32:13

啊；楼也提出8.3.1条款，能否指教，依据是哪个标准，谢谢

zyc6322 发表于 2011-1-31 13:29:19

1.2010年10月20日，审核员在项目经理部审核时，抽查了一份2010年5月18日的设计变更单。设计变更单经总监理工程师李斌签署，但未见项目经理部人员签署。经询问，改设计变更已于6月8日施工完毕。
我认为401270421对，1应该是7.3.2。
因为审核的是施工企业项目部，它没有设计职责，所以根本不要同10.3.3联系，如果审核设计部 则判10.3.3没错！！！

少语 发表于 2011-1-31 14:54:34

2010年10月20日，审核员在项目经理部审核时，抽查了一份2010年5月18日的设计变更单。设计变更单经总监理工程师李斌签署，但未见项目经理部人员签署。经询问，改设计变更已于6月8日施工完毕。

从题目看这个企业是有施工图设计资质的（若委托设计就不这样描述了）。
判不符合10.3.3或10.3.2. 我认为理由不是很充分。因为施工企业是否有文件规定要求项目经理必须参加设计评审、验证和确认或者变更？我们并不知道，因此也就不能推测。
摆在面前的事实是：项目经理没有在设计变更上签字。那只能说明他没有参加变更后的图纸会审以及设计交底的结果确认。由此，判10.2.2是不是更好些？

wxdwyq 发表于 2011-1-31 15:00:43

因为审核的是施工企业项目部，它没有设计职责，所以根本不要同10.3.3联系，如果审核设计部 则判10.3.3没错！！！
楼上这个说法是正确的，但判7.3.2是不恰当的，首先这是发生在工程项目上，属施工过程控制中的事，按“就近不就远”原则，判10.2.2“项目经理部应按规定接收设计文件，参加图纸会审和设计交底并对结果进行确认”，该题的项目经理没有签字，即没有按要求进行“确认”，故判10.2.2；
第二题：判8.3.1，抽样不符合，依据：GB1499.2-2008中的9.2.2.1条规定

zyc6322 发表于 2011-1-31 15:34:27

楼上这个说法是正确的，但判7.3.2是不恰当的，首先这是发生在工程项目上，属施工过程控制中的事，按“就近不就远”原则，判10.2.2“项目经理部应按规定接收设计文件，参加图纸会审和设计交底并对结果进行确认”，该题的项目经理没有签字，即没有按要求进行“确认”，故判10.2.2；
说法有一定道理，但是“项目经理部应按规定接收设计文件，参加图纸会审和设计交底并对结果进行确认”，好像没说设计变更的确认的事情？

zyc6322 发表于 2011-1-31 15:37:58

再补充：一般项目设计变更的确认都是项目经理签字认可，代表的就是施工企业，从施工企业来讲，设计变更一方面是合同内容变了，会引起合同价款变化，另一方面，就是案变更内容施工

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