审核员论坛首页 › 建工讨论区 › 哪位贡献点50430的判标题

liang晶晶 发表于 2010-12-18 17:18:22

哪位贡献点50430的判标题

看来补考是肯定的了，那位贡献点50430的判标题目

wxsunhao 发表于 2010-12-19 14:34:08

顶一下，同感

xiaochen 发表于 2010-12-19 20:50:39

如果检验人员有上岗证，却不能胜任某项检验工作。判标在哪个条款？
配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？
检验人员证书没有年审判在哪个条款？
检验人员对某个测量设备不会使用，判在哪个条款？
审核员发现检验人员施工企业有两名检验人员，这两名检验人员都去参加继续教育去了，现场由一名技术负责人和项目经理临时负责检验员的工作，判在哪个条款？

欢迎讨论。谢谢！

ling晶晶 发表于 2010-12-19 21:12:35

我来试试：
如果检验人员有上岗证，却不能胜任某项检验工作？ 检验人员对某个测量设备不会使用？配备的检验人员个数不能满足规定要求？
都应判标在 不符合522 （施工企业就按照任职条件配置相应的人员）
因任职条件中应包括/即应该作出   能力的规定：（521中 第3 能力）。
有上岗证但没有能力胜任。说明企业配置的人员不符合任职要求。


配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？
检验人员有个数的规定吗？

ling晶晶 发表于 2010-12-19 21:16:41

检验人员证书没有年审？
审核员发现检验人员施工企业有两名检验人员，这两名检验人员都去参加继续教育去了，现场由一名技术负责人和项目经理临时负责检验员的工作？
也都应判标在 不符合522： ……施工质量检查人员、特种作业人员等应按照法律法规的要求持证上岗。
技术负责人和项目经理不一定就有质量检查合格证。施工企业的质量检查人员应持证上岗的。


不知对否？大家来讨论！！

xiaochen 发表于 2010-12-20 08:18:59

配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？检验人员改为安全员，安全员个数有规定要求。

HCY2010 发表于 2010-12-20 09:16:54

配备的检验人员个数不符合规定的要求，是资源配备不足，应该判3.4.1。？？？

ling晶晶 发表于 2010-12-20 14:40:41

配的个数不够，判不符合：3.4.1，到还真的接近一点。

少语 发表于 2010-12-20 15:29:11

1如果检验人员有上岗证，却不能胜任某项检验工作。判标在哪个条款？(主要问题：培训不到位。不符合50430中5.3.3 施工企业应对培训效果进行评价)

2 配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？（不符合50430中3.4.1 施工企业应配备质量管理体系运行所需要的人员）

3 检验人员证书没有年审判在哪个条款？（不符合50430中11.1.1“检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施 ”的规定

4 检验人员对某个测量设备不会使用，判在哪个条款？（这个题出的不太好。有两种情况：（1）未培训时，应判定到不符合50430中11.5.1设备的使用、管理人员应经过培训；（2）培训了但效果不好，判不符合50430中5.3.3，理由同上）

5 审核员发现检验人员施工企业有两名检验人员，这两名检验人员都去参加继续教育去了，现场由一名技术负责人和项目经理临时负责检验员的工作，判在哪个条款？（不符合50430中11.1.1“检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施）

WWWXXXDDD 发表于 2010-12-20 19:25:09

2 配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？（不符合50430中3.4.1 施工企业应配备质量管理体系运行所需要的人员）或者10.2.1

ling晶晶 发表于 2010-12-20 20:36:24

少语你好：
与你讨论一下，我认为：有上岗证，说明培训有效果了。只是能力的问题。

ling晶晶 发表于 2010-12-20 20:39:29

522：中的 “……施工质量检查人员、特种作业人员等应按照法律法规的要求持证上岗”与11.1.1“检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施 ” 究竟有什么区别？？

ling晶晶 发表于 2010-12-20 20:42:19

持证，就应说明已经对培训效果进行了评价，培训合格才取证的。我还是觉得是能力的问题。

ling晶晶 发表于 2010-12-20 20:47:30

2 配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？
不符合50430中3.4.1 施工企业应配备质量管理体系运行所需要的人员 我觉得还行。

但：判 10.2.1 我个人认为 就不太合适了，10.2.1讲的是：“策划”，如果是策划时，就没有考虑到人员的不够，那才是 10.2.1。是项目实施时人员不够了，判3.4.1要好些吧。

少语 发表于 2010-12-20 22:19:51

讨论：
(1) 5.2.2 主要讲的是特种作业人员或特殊工种；11.1.1是特殊工种的以外的上岗人员资格管理。两者要求的程度有差别。
（2）3.4.1 是站在施工企业的角度谈资源的配给；10.2.1是站在项目经理部的角度，讲项目经理部的机构设置和配备。整个10.章各章节都没有谈“检验人员”。因此我认为检验人员应该由公司层面管理。
供参考。

xiaochen 发表于 2010-12-20 23:39:26

某施工企业最高管理者任命负责技术安全的副总经理为管理者代表。判在50430的哪一条。

少语 发表于 2010-12-21 07:43:42

再整理一下这几个问题的思路：
1 关于检验人员的个数不够满足规定的要求。
先看标准解释：第3章3.4.1是对施工企业的总体要求，各种人员应配备到位。10.2.1要求项目部的人员配备应满足质量管理的需要。10.2.1是3.4.1的具体应用，二者统一不矛盾。审核的时候主要看这个问题在什么地方发现的。在发现之处开不符合项并判相应的条款。判这两个中的任何一个都可以。
2 关于检验人员的资格问题。
5.2.2 是总要求，11.1.1是具体要求。两者统一不矛盾。
如果在公司层面上发现人员上岗没有资格，判定在5.2.2。如果在现场发现检验人员没有资格，则判定在11.1.1。本题而言，因为在现场发现所有判11.1.1比较恰当。
这个问题好比你在综合部发现了这个问题，不符合项最好开在这里；若开到你没有参加审核的另一个部门，那就不对了。
3 关于上岗证与胜任能力。
上岗证是上岗能力的最低要求。但企业可能有更高的要求，因此即使有了上岗证也不一定意味着能胜任。可能要通过进一步的培训来达到这个新要求。

ling晶晶 发表于 2010-12-21 15:36:21

看了11楼的我好象清析了很多！！:)
现场审核时，好理解一点，问题出在什么地方，就近开不符合要容易点。

但不知道考试判标时又会怎样？:L

xjytyytt 发表于 2010-12-22 22:03:32

同感，不知道考官们有何想法呀，考了不知道错哪里，郁闷呀，希望CNAS开恩，能把标准答案讲讲吧，或者哪位改卷的领导能帮助我们理理呀

yzd 发表于 2010-12-25 22:13:25

谢谢，判标题拿不准，好好理解吧

lihong18001 发表于 2011-1-13 23:51:44

非常好的讨论，学习你们的敬业精神。

zhenganchen 发表于 2011-1-17 16:04:43

1\如果检验人员有上岗证，却不能胜任某项检验工作。判标在哪个条款？
判5.3.3施工企业应对培训效果进行评价，并保相持的记录，评价结果用于提高培训的有效性。

2、配备的检验人员个数不能满足规定要求，判在哪个条款？
判10.2.1项目经理部的机构设置和人员配备应满足质量管理的需要。

3、检验人员证书没有年审判在哪个条款？
判11.1.1检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施。

4、检验人员对某个测量设备不会使用，判在哪个条款？
判11.5.1设备的使用、管理人员应经过培训。（此题不严谨，需进一步审核，但如果出考题就应答此条款）

5、审核员发现检验人员施工企业有两名检验人员，这两名检验人员都去参加继续教育去了，现场由一名技术负责人和项目经理临时负责检验员的工作，判在哪个条款？
判11.1.1检查和验收活动应由具备相应资格的人员实施。

chengsuihua 发表于 2011-1-28 12:00:05

谢谢！学习了！

查看完整版本: 哪位贡献点50430的判标题