钢铁侠110 发表于 1-27 15:23:21

请教:判8.3.5 or 7.5.2

案例:某乡办企业承接开关厂开关柜箱体的焊接加工,审核员发现焊点间距分布不均匀,问工人:“工艺指导书对于焊点间距有没有规定?”
焊工回答:“工艺没有规定,我们都是很熟练的焊工,凭经验就知道应该掌握的焊接间距。”
审核员在查看《焊接工艺》时看到对于箱体每边有焊接点数的规定,但没有间距要求。
但是在检验科查阅《焊接检验规程》时看到规定:“焊点应该分布均匀,两点之间距离应为10cm土2cm。”上述两份文件均由总工程师批准。
分析:1、文件冲突,判在文件管理,不符合7.5.2;    2、两个文件都是设计开发的输出,设计开发输出无效。判8.3.5

niuge 发表于 1-28 01:03:52

这个不符合个人建议判8.1条款;

8.1质量管理体系 运行策划和控制
为满足产品和服务提供的要求,并实施第6章所确定的措施,组织应通过以下所需的过程(见4.4)进行策划、实施和控制:
a)确定产品和服务的要求;
b)建立下列内容的准则:
1)过程;
2)产品和服务的接收。
c)确定所需的资源以使产品和服务符合要求
d)按照准则实施过程控制;
e)在必要的范围和程度上,确定并保持、保留成文信息,以:
1)确信过程已经按策划进行;
2)证明产品和服务符合要求。
策划的输出应适于组织的运行。
组织应控制策划的变更,评审非预期变更的后果,必要时,采取措施减轻不利影响。
组织应确保外包过程受控(见 8.4)。

haohanyanbo 发表于 1-28 04:52:22

其实 体系不是割裂的 一件事 违反许多标准

wypyyc 发表于 1-29 01:58:51

两份文件规定不一致,应判7.5.2,没有确保文件是充分与适宜的

lshj1943 发表于 1-29 05:09:19

我同意牛哥的意见,应该判在8.1。

lshj1943 发表于 1-30 06:08:27

同意牛哥的意见,应判在8.1b)。

钢铁侠110 发表于 1-30 06:56:54

感谢各位老师知道。感觉不用纠结7.5.2了。客观证据没有明确显示评审和批准过程不适宜,显示的是作业规程和检验规程的相矛盾。更直接的应该纠结在8.1 b)和8.3.5 c)

美丽生活 发表于 1-31 08:44:20

7.2

美丽生活 发表于 1-31 08:51:22

7.5.2: 至少检验规范里面规定了间距的要求,控制准则一项满足,文件符合要求。
8.3.5:设计输出不会细致到焊接点间距的要求。
判7.2: 有检验规范的要求,说明操作员应该知晓他工作的规范要求,但审核员询问时,他并不知道。

文件、准则、设计等因素,都不是操作员不知晓其工作要求的理由,真正的原因,是其不知晓工作质量要求(有质量检验规范,但其不知道)

金子 发表于 2-1 06:57:26

先别着急开不符合。找总工聊聊。看看为什么 文件出现了这样的情况。。。再定开不符合。

幼儿园 发表于 2-1 08:32:05

金子 发表于 2022-2-1 06:57
先别着急开不符合。找总工聊聊。看看为什么 文件出现了这样的情况。。。再定开不符合。

赞同,
——先查明《焊接工艺》与《焊接检验规程》,以及实物(图纸)尺寸之间是否存在矛盾,再做判断。

gezhqi2015 发表于 2-15 14:00:18

《焊接工艺》与《焊接检验规程》是通用标准,开关柜箱体的焊接加工如果焊接某些要求与通用标准不适用,在专用的焊接工艺卡中应注明详细的焊接要求,或者有专门的文件加以说明,《焊接检验规程》应该是通用的检验标准,《焊接工艺》是通用的作业指导书,可以制定专用的检验标准和工艺卡来解决,可以在通用标准中解释:专用标准与通用标准不一致时,以专用标准为准。从质量最佳经济角度和可操作性,判不符合8.1。

michaelmk 发表于 2-18 01:29:41

这明明是有规定,没有执行

认证君 发表于 2-18 06:37:57

判8.1更合适,属于运行控制

yaojianxin 发表于 2-18 07:07:31

8.1,同意这个观点
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