毕业于2001年 发表于 2020-5-30 15:13:32

有关ISO9001:2008版“管理者代表”身份的疑问,求解答

弱弱的问一句:在以前的ISO9001:2008版的规定中,“管理者代表”是不是有硬性要求必须要有受认证审核的企业员工担任?非本企业员工可以担任本企业的“管理者代表”吗?国家标准里也没有说得那么明白。
求大侠们指点迷津,谢谢!

lshj1943 发表于 2020-5-31 16:41:54

新标准已经没有“管理者代表”一说了。设不设都可以了。在旧版2008版时,要求管理者代表是“本组织管理层中的一名成员”,即:“本组织……成员”。如果如你所说是“非本企业员工”,那怎么能算“本组织……成员”?当然不合适啦。

fanbaihang 发表于 2020-5-31 17:35:51

新标准已经没有“管理者代表”一说了,但还是有相关要求的职责分配。

毕业于2001年 发表于 2020-6-1 09:11:58

fanbaihang 发表于 2020-5-31 17:35
新标准已经没有“管理者代表”一说了,但还是有相关要求的职责分配。

嗯嗯,我就是针对2008版里有关“管理者代表”这个身份提出的这个有些“钻牛角尖”的问题。我想搞清楚,是不是国家有硬性规定,这个“管代”是不是必须由企业内部人员,也就是本企业员工担任,外人是不能担任的?:$

毕业于2001年 发表于 2020-6-1 09:14:46

lshj1943 发表于 2020-5-31 16:41
新标准已经没有“管理者代表”一说了。设不设都可以了。在旧版2008版时,要求管理者代表是“本组织管理层中 ...

是呀,我的疑问也就是如果按照2008版,时间回退到2009年左右,如果一家企业在做9000认证时,任命的“管理者代表”不是它的员工呢?是否违规?

lshj1943 发表于 2020-6-1 16:47:16

毕业于2001年 发表于 2020-6-1 09:14
是呀,我的疑问也就是如果按照2008版,时间回退到2009年左右,如果一家企业在做9000认证时,任命的“管理 ...

这事并不是非白即黑的事。某厂,特别是小厂或民企,聘外人帮助搞认证,请一位外人做“管代”,实际仅是认证时来一来。你说他在厂里“管”事,也“管”事,实际也不怎么管事。这事是说不清楚的。而且有些小厂还就是通过这种方式,利用“能人”一点点,一点点,慢慢的学会了“管理”,得到了进步。这事,不要耿耿于怀,要出于与人为善的心怀助他们在泥泞中前进。

fanbaihang 发表于 2020-6-1 19:50:36

毕业于2001年 发表于 2020-6-1 09:14
是呀,我的疑问也就是如果按照2008版,时间回退到2009年左右,如果一家企业在做9000认证时,任命的“管理 ...

开头是必须本单位人员担任管代,后来也放松了,聘用的人员也可以了,办个手续即可。。

毕业于2001年 发表于 2020-6-2 08:34:50

lshj1943 发表于 2020-6-1 16:47
这事并不是非白即黑的事。某厂,特别是小厂或民企,聘外人帮助搞认证,请一位外人做“管代”,实际仅是认 ...

我不是这个意思,我的意思是更加直白一点的说,如果到了法庭上或者到了法律的层面上较真,法官关心的是依据国家标准(2008版)上的说法,到底是不是硬性规定?

毕业于2001年 发表于 2020-6-2 08:36:59

fanbaihang 发表于 2020-6-1 19:50
开头是必须本单位人员担任管代,后来也放松了,聘用的人员也可以了,办个手续即可。。

继续弱弱的问(别嫌我磨叽:$)也就是说,聘用的人员必须要与企业存在劳动关系么?

fanbaihang 发表于 2020-6-2 10:28:15

毕业于2001年 发表于 2020-6-2 08:36
继续弱弱的问(别嫌我磨叽)也就是说,聘用的人员必须要与企业存在劳动关系么?
一般审核时没有这么认真,如果从法规层面上要说明劳务关系的聘用人员,是否可以作为本组织人员?
在ISO9000标准中没有定义和说明。只有3.1.2条咨询师的注1可以利用;另外,在ISO45001标准3.3条中,对“工作人员”作出了定义,这也可以使用。辩论时要看律师的本领了。

毕业于2001年 发表于 2020-6-2 10:54:03

fanbaihang 发表于 2020-6-2 10:28
一般审核时没有这么认真,如果从法规层面上要说明劳务关系的聘用人员,是否可以作为本组织人员?
在ISO9 ...

好的,谢谢您:P
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