一剑封喉 发表于 2019-3-22 17:44:58

江苏天嘉宜化工有限公司获三标体系认证



北京东方纵横认证中心有限公司估计要有麻烦了

胡逸之 发表于 2019-3-22 17:54:27

这个机构不小啊，转职少喝酒员200多，

一剑封喉 发表于 2019-3-22 18:11:55

胡逸之 发表于 2019-3-22 18:39:34

昨天看有人发截图，证书还是有效状态，这就撤销了？

lip12557 发表于 2019-3-22 19:56:28

5领导作用
5.1领导作用和承诺
5.1.1总则
最高管理者应通过以下方面，证实其对质量管理体系的领导作用和承诺: a）对质量管理体系的有效性负责；

当然认证公司具有连带责任这是脱不了干系的。。。。。

fanbaihang 发表于 2019-3-22 22:59:57

既然国家安监局指出有13项安全问题，为什么还是认证审核通过了？

wxsunhao 发表于 2019-3-23 06:17:22

当年的吉林化工，还是国家环境友好企业，前面的成绩与现在的问题不是一回事。审核员也是根据当时的情况蚝审核。如果没有违反认证认可条例的情况，审核机构是不能为企业背书的。

jhb1238 发表于 2019-3-23 08:33:55

关键看存在的问题，审核员有没有审核出来，并要求整改，整改证据是否符合要求。应该会追溯这几年的审核案卷。

一剑封喉 发表于 2019-3-23 08:56:56

wxsunhao 发表于 2019-3-23 06:17
当年的吉林化工，还是国家环境友好企业，前面的成绩与现在的问题不是一回事。审核员也是根据当时的情况蚝审 ...

等着看调查结果吧
认证审核机构和从业人员也应该要有风险意识

zgzn 发表于 2019-3-23 09:29:25

我现在是比较烦感一出事故，就去认监委认证信息统一查询平台查这个企业是否通过认证，晒认证机构，让外人看来一副兴灾乐祸的样子，以前一出事我也爱查，现在不查了，没什么意思。
版主老孙头的话在理：审核员也是根据当时的情况审核。如果没有违反认证认可条例的情况，审核机构是不能为企业背书的
扪心自问，我是东方纵横的审核组，我去了，会得到什么结果？
只不过这企业出事了，我可以大义凛然的指出若干个问题，怎么说都有理。最其码的那13个问题，审核员是否开不符合了诸如此类，道理多着呢，呵呵。
   但其实至身其中就是另一回事了，所以我现在一出事我是不查了，兴灾乐祸别人没啥意思。

爱无限 发表于 2019-3-23 09:54:24

出现问题就指出企业曾经在检查中被发现有哪些问题云云，曾经发现的问题你检查出来后落实了吗？没有落实却在出现事故后说这说那是不是有“事后诸葛亮”和推卸责任的嫌疑？不能一出事故就一棍子打死所有的成绩。

一剑封喉 发表于 2019-3-23 10:22:51

zgzn 发表于 2019-3-23 09:29
我现在是比较烦感一出事故，就去认监委认证信息统一查询平台查这个企业是否通过认证，晒认证机构，让外人 ...

发生事故媒体曝光，在你看来媒体是不是也是一副兴灾乐祸的样子？

zgzn 发表于 2019-3-23 11:36:40

呵呵， 果不其然，如我所料，大义凛然了。确实，这么问责是怎么都在理，谁让企业出事了呢？

我还是别回复了，到此为止。

fanbaihang 发表于 2019-3-23 13:49:17

2018年2月国家安监局开了13个问题，请问2018年审核时怎么过的？

一剑封喉 发表于 2019-3-23 14:22:24

fanbaihang 发表于 2019-3-23 13:49
2018年2月国家安监局开了13个问题，请问2018年审核时怎么过的？

职业健康安全管理体系 2018-12-17 -- 2018-12-20 再认证审核，不知提了哪些问题，机构换发证日期：2019-02-01

fanbaihang 发表于 2019-3-23 19:20:03

一般机构碰见这样“挂号”的高风险企业会怎么处理？昨天(3月21日)国家市场监管总局又发了《关于深入开展认证机构认证质量自查工作的通知》，6月30日前上报“自查报告”。

wklsh1813699264 发表于 2019-3-24 12:23:14

活生生的事例一再提醒我们审核员要不断提高风险意识！

zhangshuzai 发表于 2019-3-24 15:57:21

短短几天的审核就发现企业的所有问题是不可能的，特别是企业如果故意隐瞒一些问题，会给顺利审核增加很大难度，但重点、关键点一定要审核到；另外，政府网上的信息审核员是否关注到了，特别是当地主管部门网站上的信息。如企业存在诸多问题，审核中都没发现，那审核员的能力就值得怀疑了。

一剑封喉 发表于 2019-3-24 16:38:18

zhangshuzai 发表于 2019-3-24 15:57
短短几天的审核就发现企业的所有问题是不可能的，特别是企业如果故意隐瞒一些问题，会给顺利审核增加很大难 ...

同意你的意见
可是，国家市场监督管理总局主办的国家企业信用信息公示系统居然至今暂无该企业被列入严重违法失信企业名单（黑名单）信息！

zhangshuzai 发表于 2019-3-24 16:38:57

忽然想起安全员的问题，细想一想，做安全员与做审核差不多，实质性的问题做不主，出了问题又第一个找到你，拿着卖白菜的钱操着卖白粉的命。

zhangshuzai 发表于 2019-3-24 16:46:59

一剑封喉 发表于 2019-3-24 16:38
同意你的意见
可是，国家市场监督管理总局主办的国家企业信用信息公示系统居然至今暂无该企业被列入严重 ...

企业被处罚或通报，要求是网上公布的，但企业往往给政府做工作，导致企业被处罚或通报的信息查不到。

学以致用 发表于 2019-3-24 22:02:17

这个案例一定要调查清楚，值得引起认证行业、监管机构、地方政府、审核员都好好的反思一下，

fanbaihang 发表于 2019-3-24 22:13:38

zhangshuzai 发表于 2019-3-24 16:46
企业被处罚或通报，要求是网上公布的，但企业往往给政府做工作，导致企业被处罚或通报的信息查不到。

认证机构“吃药”了？

牛角尖 发表于 2019-3-25 08:05:03

看到了东方纵横对此事的自查报告，反应还是蛮快的。望能挺过这一关。对于机构，对于审核员任何时候控制风险都是最重要的。十年前的三鹿出事时也涉及到认证公司，据说在这件事上，审核组没有什么大问题。主要问题是进货检验。抽查的结果审核组在进货检验的审核上没有问题（那时还没有发现三聚氰胺的问题，也没有制定关于三聚氰胺的具体指标）

pjgwc 发表于 2019-3-25 10:58:11

保险起见，化工企业的钱不要挣，别贪心。

oublier 发表于 2019-3-25 11:20:26

坚决不去化工生产类企业审核18001！

yjasd 发表于 2019-3-25 11:23:16

机构为什么要接化工企业？这么高风险的项目，非得挣这个钱？

fanbaihang 发表于 2019-3-26 09:17:10

死亡人数78了，希望接受沉重的教训，我们不要为这些企业挂“遮羞布”。

西门大官人 发表于 2019-3-26 13:31:42

一看到这种事故的XX人数，就想起韦爵爷的“抹掉一点。。。”

kkjjqq 发表于 2019-3-26 15:08:05

审核发证机构当然应该自查！因为你发证就是向社会告示并担保该企业在质量环境及职业健康安全方面是可信任的！
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