whitebuu 发表于 2019-2-14 15:32:55

来料/过程检验作业指导书,设备保养规定,监视测量文件等需要编制文件编号吗?

在一家企业审核的时候发现,该企业的程序文件中无此类文件编号,请问这样可以吗?
该企业的表单是有编号的,如设施验收表、基础设施清单、特殊过程确认表等。

另该企业的受控文件清单(文件编号为QR-)中,文件名分别是《质量手册》HY/QMS、《程序文件》HY/QP、《作业文件汇编》GL/001。
该公司的所有表单开头都是QR-,如受控文件清单,编号为QR-7.5.3-01

先说说我的观点,我认为在公司的程序文件中,所有的文件没有编号,没有版本号,这本身就是该程序文件的编写错误。
同时我在发帖时发现,该公司所有的表单名都不在受控文件清单中,是不是意味着这家公司所有的文件都不受控?

内容可能有点乱,因为我在审核的时候看到这份东西都惊呆了,第一次遇到如此“精简”的质量管理文件,如果有大佬能帮忙说下这份文件到底有什么问题真是在感谢不过!

whitebuu 发表于 2019-2-15 12:36:44

望大佬能指点一下,谢谢!

gtkylin 发表于 2019-2-15 15:11:23

或许应该先自问下:标准是否规定文件必须有:版本号、文件编号或者在受控文件清单中,如果没有,不符合标准哪个条款?

钢铁侠110 发表于 2019-2-15 22:37:51

新版9001的一个特点就是赋予了文件记录管理方面更大的灵活性,7.5.2中“在创建和更新成文信息的时候,组织应确保适当的:a)标识和说明......”。标准并未硬性规定如何标识,也指出应“适当的”。所以说,文件是否有必要编号很大程度上取决于组织自身需要。
老师,多读读标准吧!看您对标准的理解,比我这个实习的还要弱。

qingguooabc 发表于 2019-2-16 22:10:17

肯定应该有索引编号和版本了,至于是不是各种文件的编号要区别,我个人觉得未必需要,看该公司如何规定的。

rml 发表于 2019-2-17 10:42:47

whitebuu 发表于 2019-2-18 09:37:51

因为这家公司他们自己也不知道有什么要求,质量管理文件都是放在那堆灰的,文件给了我他们就完事了,没有质量管理人员,没有管代。这份文件也没有目录,我翻起来也是困难,看到哪是哪。

前边有人说不能开7.5.2a,其实我觉得可以开,为什么呢?因为正常情况下,一本书,没有目录没有章节的,也没有页码,你凭什么说你看的第一页就是第一页了?文件编号其实就是标识的一种形式。

那个“适当的”解释不是不需要,是不拘泥于形式,但必须要有,现在要目录没目录,要编号没编号,掉了哪一张都不知道啊

rml 发表于 2019-2-18 12:37:54

whitebuu 发表于 2019-2-18 16:22:06

谢谢,我没有开这个不符合,主要是因为我不知道怎么开

但我认为9000中的“适当的”,即“appropriate”意思是恰如其分,那么我的见解是要有,但按照每个公司想法来表达,不管你是编号,页码,序号等等。

那我再反过来问问看,如果说我让陪审人员去找里面的某一项,比如我让他找“你们进货检验规范能不能给我看一下”,而他没有找到,那是不是我就可以开不符合项?你都找不到了那就说明这个程序文件不适用于你们公司。

rml 发表于 2019-2-19 09:36:54

qustsq 发表于 2019-3-16 15:22:50

rml 发表于 2019-2-19 09:36
撇开其他尽量不去说了。
没开就好。你都不知道怎么开,实际上,也就是你还没有真正断定它是不符合的。不 ...
那是不是意味着:文件只要有自己的身份标识,不被组织内部的人误用就可以看成是满足标准的要求了?谢谢
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