缺陷与不合格？

Leizi · 发表于 2010-11-20 11:50:36

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根据GB/T 19000-2008的定义，缺陷：未满足预期或规定用途有关的要求，不合格：未满足要求。如何来理解缺陷与不合格？有缺陷是不是就是不合格，或者不合格一定存在缺陷，两者存在哪些异同？

jimlaw · 发表于 2010-11-20 13:21:42

有缺陷不一定不合格，而不合格就一定存在缺陷

lxcs · 发表于 2010-11-20 13:36:25

1、缺陷必然是不合格，是涉及用途的不合格；
2、缺陷与不合格的主要区别在于缺陷有法律的内涵。

qiangziluan · 发表于 2010-11-20 13:41:52

缺陷一般是设计的问题使用后才能显现，不合格是与规定的技术要求进行比较；

Leizi · 发表于 2010-11-20 23:47:13

回复 3# lxcs

能否举例说下呢？

有缺陷一定是不合格，没有缺陷不一定是不合格
不合格一定有缺陷，合格就一定没有缺陷
这种想法对吗？

Leizi · 发表于 2010-11-20 23:52:26

另外，请教下。在3g技术推广之前，手机一般都只支持GSM格式。
现在3g应用广泛，但是之前的老手机不支持3g，这样的手机可以判断为不合格吗？或者说这样的手机存在缺陷吗？

wxsunhao · 发表于 2010-11-21 18:08:13

1、缺陷必然是不合格，是涉及用途的不合格；# D+ P; j* E$ f/ E# t p5 ^; v; P R
2、缺陷与不合格的主要区别在于缺陷有法律的内涵。% x C/ \' E4 i) g" b% F9 l
lxcs 发表于 2010-11-20 13:36

同意你的观点。缺陷是有法律内涵的，也就是说是有缺陷的产品是有致命的不合格的。也就是说，有缺陷的零件是不能用降级或者返修来纠正的，只能报废。在许多场合下，产品出厂时是符合相关规定的，是合格品，但在使用中发现了问题，成为有缺陷的产品，这时就是不合格品了，

szj0111 · 发表于 2010-11-22 12:23:44

液晶显示器有三个坏点是不是缺陷,但不是不合格品.所以缺陷不一定会造成不合格,但不合格一定有缺陷.

d13931541319 · 发表于 2010-11-22 15:09:34

有缺陷必然是不合格，但不合格不一定有缺陷

qman · 发表于 2010-11-22 17:42:48

可以说缺陷是不合格，不可以说不合格是缺陷。

szj0111 · 发表于 2010-11-23 08:58:05

越说越糊涂!

Leizi · 发表于 2010-11-23 11:14:31

呵呵，我看了上面各位的我也是越来越迷糊了。

ssy219000 · 发表于 2010-11-23 11:38:33

关于缺陷和不合格的最大区别就在于：缺陷是具有法律内涵的；
一般情况下，外审员在审核企业方时，开出不合格项，但如果要开缺陷的话，就要慎重考虑；
有缺陷的产品一定是不合格的，但不合格的产品未必有缺陷；这个要从两者在体系中的概念去理解，与我们日常生活中的理解完全不同，各位一定要按照标准去理解；
不合格的产品可以通过返工而达到合格；

szj0111 · 发表于 2010-11-23 16:25:28

14楼说的对,要按照标准定义来,不要望文生意.缺陷的含义是:未满足与预期或规定用途有关的要求.不合格的定义是:不满足预先规定的相关要求.所以说:有缺陷的产品一定是不合格的，但不合格的产品未必有缺陷.

szj0111 · 发表于 2010-11-23 16:26:49

一个是不满足规定用途,一个是不满族要求.

szj0111 · 发表于 2010-11-23 16:28:11

一包糖重量达不到要求是不合格,但不影响其用途.

qman · 发表于 2010-11-23 17:02:10

如果叫真，可能有缺陷品是合格品，当其规定的要求不充分时。
应该说，在理论上缺陷是不合格的子集，但非常情况下两者存在交集的关系。

xuke920 · 发表于 2010-11-24 01:12:43

头晕

，“不过缺陷是具有法律内涵”的倒是很关键的概念

Leizi · 发表于 2010-11-25 12:30:58

回复 18# qman

个人的理解是：缺陷未必就一定不合格，不合格也不一定就有缺陷。
标准原文是说缺陷具有法律内涵，我认为除此之外，还有一方面就是安全方面的考虑，或者叫安全隐患。
个人很同意缺陷比不合格更严重。
就是不知道真要是考到这道题的话什么样的答案能得分

qman · 发表于 2010-11-25 20:12:54

嗯，从法律角度看，没有什么合格不合格概念的，只谈有没有缺陷。如你开着方向盘在右面的高档小汽车在马路上乱跑，出了事故可以抓你的汽车有缺陷！你不要说自己的车是世界名牌、是合格品噢。
质量人希望将缺陷都纳入到不合格范畴这是美好理想，但现实总是有出入的，缺陷总是领先不合格的。相信上海的消防工作在很多上海人被烧死之前是合格的，想必还有很多锦旗吧，悲惨现实证明他们的工作很缺陷！

也是个人理解。

无锡安心 · 发表于 2010-11-27 09:17:43

有缺陷不一定不合格，而不合格就一定存在缺陷6 F7 \% X8 B1 C
jimlaw 发表于 2010-11-20 13:21

说反了吧?

plt01 · 发表于 2011-12-6 12:07:16

我也认为这两个概念是交叉的关系（基本同意楼上的意见）。
与缺陷相对应的另一个重要概念是“瑕疵”，问题在于这两者的认定往往牵涉到法律纠纷。
《中华人民共和国产品质量法》第四十六条规定，缺陷是指产品存在危及人身、他人财产安全的不合理的危险；产品有保障人体健康和人身、财产安全的国家标准、行业标准的，是指不符合该标准。

happy1306 · 发表于 2011-12-6 16:25:04

看了半天，貌似懂了一点，但是到底哪个说法更确切呢？

学为考试 · 发表于 2011-12-6 16:43:12

应从标准和法律法规的要求叙述中理解词语的含义，标准和法律法规的解释应该是权威的、正宗的。
GB/T19000-2008标准3.6.2和3.6.3摘录如下：
3.6.2
不合格（不符合） nonconformity
未满足要求（3.1.2）
3.6.3
缺陷 defect
未满足与预期或规定用途有关的要求（3.1.2）
注1：区分缺陷与不合格（3.6.2）的概念是重要的，这是因为其中有法律内涵，特别是在与产品责任问题有关的方面。因此，使用术语“缺陷”应当极其慎重。
注2：顾客（3.3.5）希望的预期用途可能受供方（3.3.6）信息的性质影响，如所提供的操作或维护说明。

《中华人民共和国产品质量法》第四十六条“本法所称缺陷，是指产品存在危及人身、他人财产安全的不合理的危险；产品有保障人体健康和人身、财产安全的国家标准、行业标准的，是指不符合该标准。”

rml · 发表于 2011-12-6 16:45:05

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绿野仙踪 · 发表于 2011-12-26 10:16:39

一辆汽车，出厂时发现，汽车表面喷漆有划痕，此为不合格，可以通过返工解决。同样汽车出厂是合格，使用后发现，刹车片在反复使用后有失灵的风险，此为缺陷，涉及人身安全必须招回并修改设计。但是车出厂是检验是合格的。

一包糖或食品，缺斤少两是不合格，但不是缺陷，可以通过返工解决。糖或食品出厂后，发现混有致癌物，此为缺陷，应该招回，并检查生产工艺等，避免再发生，一般这时候国家有关部门介入采取法律措施了。

学为考试 · 发表于 2011-12-26 11:00:59

楼上通过一个实例说出了“不合格”与“缺陷”的区别。容易使人理解。

绿野仙踪 · 发表于 2011-12-26 16:10:27

最近蒙牛牛奶暴光含致癌物了，就是缺陷了

simda2008 · 发表于 2011-12-28 08:38:47

jimlaw 发表于 2010-11-20 13:21 ! q1 J7 P' u! b5 K
有缺陷不一定不合格，而不合格就一定存在缺陷

你好像说反了吧，缺陷一定有不合格，不合格不一定有缺陷，因为缺陷是未满足预期用途，往往是比较严重的问题。

zeronooo4 · 发表于 2012-1-12 14:08:05

缺陷与不合格的重要区别是缺陷具有法律内涵,特别是与产品责任问题有关的方面
缺陷具有时间性发现缺陷与科技水平有关比如现在可能发现以往的产品具有缺陷~

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