大家讨论应该判那个条款

sy9262002 · 发表于 2010-11-5 14:55:48

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在车间审核时，审核员发现该车间的目标是产品合格率不低于95%，经了解，最近三个月的合格率为95.01%，95.02%，95.01%。在问到车间主任时，车间主任说，我已经注意到了，是设备出了点问题，已经反映给设备负责部门了，他们因为太忙，一直没来处理。大家都来说说应该怎么判，为什麽。

森林鸟 · 发表于 2010-11-5 16:04:36

我觉得应该判8.5.3预防措施。
理由是：最近三个月的合格率虽然达到了95%以上，但很接近95%，若不采取措施就可能使合格率小于95%。

diewwww · 发表于 2010-11-5 16:55:03

我觉得判8.5.3太大了
应该就小原则，判8.4C）条款没有注意到过程和产品变化的趋势，也没有采取预防措施的机会。

qman · 发表于 2010-11-5 17:39:07

这题不符合的事实不充分。
若对车间主任感冒，建议整点莫须有的证据冠不符6.3暗算其。

grpywj · 发表于 2010-11-5 19:28:27

我个人认为8.4比较合理毕竟没有超出要求

hyhy · 发表于 2010-11-5 21:19:28

应该是8.5.3预防措施

ycl0423 · 发表于 2010-11-5 21:19:50

应确定在8.4 c)，虽然车间主任已注意到产品合格率接近控制线，但未能采取预防措施，数据分析失去意义。

wxsunhao · 发表于 2010-11-6 19:20:01

我觉得应该判在8.4，企业一般在数据分析上做得都不太好，应该关注这一块，现在正好有这样一个事实，促进他们一下。

无锡安心 · 发表于 2010-11-6 22:23:13

从这一组数据看，连续处于临界状态，可以说已经给出了采取预防措施的机会了，但组织居然无动于衷，应判8.5.3.

如果判8.4，让组织整改的话，我不明白还要他再进一步分析什么？再把这些数据做些图表就完事了？

数据分析的目的是为分析而分析，还是为发现并采取改善的机会而分析？

jimlaw · 发表于 2010-11-7 14:51:01

我觉得还是判8.5.3比较有意义。

xoy2002 · 发表于 2010-11-8 01:11:33

8.4,不用争论了

sy9262002 · 发表于 2010-11-8 10:30:57

我觉得是8.5.3，数据分析已经提供了采取预防措施的的机会，所以不能判8.4c，但组织没有采取预防措施。

carollie · 发表于 2010-11-8 10:46:16

这道题老师讲过：8.4C

87510236 · 发表于 2010-11-8 18:59:53

8.4C)无异议

graceym1982 · 发表于 2010-11-8 20:14:04

同意楼上的意见，8.4c

6522018 · 发表于 2010-11-8 20:39:05

8.4 c)，虽然车间主任已注意到产品合格率接近控制线，但未能采取预防措施，

无锡安心 · 发表于 2010-11-9 11:57:47

这道题老师讲过：8.4C
$ I0 `6 {' u1 H) gcarollie 发表于 2010-11-8 10:46

希望你回帖阐述的是经过自己大脑思考并分析的结果，不要动辄用“老师讲过”作为一个题目的标准答案，任何一个老师都会犯错。

记得我参加女儿小学生入学家长会，校长的一句话很有道理，顺便送给你——“要听老师正确的”。

qman · 发表于 2010-11-9 17:35:11

凡是毛主席说的都是对的，这个就不要争议了！

8.4的初衷是向8.5输入材料，其是过程不是目的。可以直接放屁，就不要脱裤子了。一锤子可以把铁钉打下去何必用机器呢？反之情况不明不能乱放屁，搞不好会脏了裤子的。同理乱砸锤子可能会砸到自己的脚趾上。

印度电影《三个傻瓜》很好看！

shl66yu · 发表于 2010-11-18 17:21:10

8.4C 肯定正确

d13931541319 · 发表于 2010-11-19 07:58:39

8.4C

22306708 · 发表于 2010-11-19 13:18:33

8.4C 肯定一定非常正确地，没有别的说法，已经考过了。

touge · 发表于 2010-11-19 15:56:02

8.5.3吧，车间主任毕竟已经注意到了，说明已经对数据进行了分析，并发现是设备的问题，反馈给设备管理部门了，但是设备管理部因为忙没来处理，注意是没来处理，所以说是未采取有效地预防措施

zhanglinlin · 发表于 2010-11-20 16:13:05

不符合事实：审核员发现该车间的目标是产品合格率不低于95%，最近三个月的合格率为95.01%，95.02%，95.01%。在问到车间主任时，车间主任说，我已经注意到了，是设备出了点问题，已经反映给设备负责部门了，他们因为太忙，一直没来处理。
判8.5.3
原因：车间主任说，我已经注意到了，是设备出了点问题，已经反映给设备负责部门了，他们因为太忙，一直没来处理。已经分析过相关数据了，也知道原因，就是没有采取措施。还需要判8.4吗？

ssy219000 · 发表于 2010-11-22 09:18:25

8.4C和8.5.3二者均给；
8.4c数据分析应提供过程和产品的特性及趋势，包括采取预防措施的机会；数据分析本身没有意义，分析这些数据和信息可以找出趋势所在，所发现的任何趋势都可能意味着质量管理体系存在问题或显示出需要改进的地方；之所以给8.4C是因为其数据分析已经成为一个摆设，没有起到对组织的作用，在这方面需要进行改进；
8.5.3 预防措施则要求组织应确定措施，以消除潜在的不合格的原因，防止不合格的发生。预防措施应与潜在问题的影响程度相适应；组织通过数据分析发现了不稳地的趋势，这时应该考虑分析原因采取预防措施，而该组织发现了问题，找到了原因却没有采取进一步的预防措施；

sy9262002 · 发表于 2010-11-24 16:50:26

这个题确实考过，但愿题是车间主任没有发现这个采取预防措施的机会，所以原题的答案是8.4c。但现在车间主任发现了并且已经反映给相关部门了，但相关部门没有及时采取措施以消除潜在不合格的原因。所以这个题应该判8.5.3

zhihe109 · 发表于 2010-11-25 10:09:32

我觉得应该选择7.5.1c。这个是工人操作问题，发现问题了，没有采用适宜的设备吧。可能也不对，呵呵

Leizi · 发表于 2010-11-27 00:20:04

8.5.3，好像原题是车间主任认为合格率满足要求，没有进行数据分析发现采取预防措施的机会。现在车间主任已经认识到这个问题，并已经反映给设备管理部门处理，说明已经开始采取措施了。
如果现场审核的话，审核员可以在进一步查车间主任以什么样的方式通知了设备管理部门，比如书面的合格率数据分析的结果，包括可能的原因；或者口头汇报，可以找相关人员核实。如果没有任何证据证明车间主任反映了这个问题，仅仅是凭他的解释，也可以判定为8.4。

QDFL09 · 发表于 2010-11-27 00:33:01

应该判8.5.3
教科书上有;某项活动已导致产品或过程处于不合格的边缘，目前尚未合格，未采取任何预防措施，判其不符合8.5.3

qq550 · 发表于 2010-12-2 14:31:49

我怎么感觉应该判6.3B呢？

WWWXXXDDD · 发表于 2010-12-2 16:50:44

感觉853更合适，已经做出统计并传达到相关部门，而相关部门没有采取措施。感觉84做完了，但无下文。如果是没统计，那判定84还可以。

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