lgz060828 发表于 2015-12-25 10:32:06

合同是知识吗?

技术合同是知识吗?合同中包括技术要求.......

crusader 发表于 2015-12-27 20:13:12

rml 发表于 2015-12-27 08:46
合同运用知识或者基于知识形成。所运用的知识是知识。这个脉络应该是清楚的。
但合同并不一定是组织自 ...

对的。7.1.6中的内外部来源的举例对应的是“来源”,而非知识本身,只有组织意识到其中包含的内容是对“其过程运行和实现产品和服务的符合性所必要的”,并加以确定和保持之后才成为“组织的知识”。没有意识到的“知识”并不是“组织的知识”。大致类似于“人只知道自己知道的东西”的意味吧。

yxpyxp2533 发表于 2015-12-25 11:21:58

我的理解不是. 它其中含有的技术要求,是引用了组织的知识.

sjf12365 发表于 2015-12-25 17:00:48

当然包括。
知识是指经验的积累,无论是来自内部还是外部,如何获得、转化、分享和应用是知识管理的环节。
本例中,所提到的技术合同,便是通过长期的运行摸索出来的相对更成熟的技术要求,将其列入技术合同。反之,如果运行时间短,就会做不到这一点了。

rml 发表于 2015-12-25 17:18:53

sjf12365 发表于 2015-12-25 17:35:36

真可怜今天的高等教育了----专职审核员的本科理解水平!!!

JiNong__Y3p9K 发表于 2015-12-25 18:10:23

合同中至少有包含法律法规的知识,各种格式条款等等

rml 发表于 2015-12-25 22:40:37

sjf12365 发表于 2015-12-25 23:22:54

有些人,是那么可怜,为什么感叹别人可怜和中国的高等教育?
我不想管你是什么教育水准,但是对你在标准方面的极端理解感到痛心。本来是一件非常简单的事情,为什么搞得如此复杂,知识就是知识,新标准要求,无论你从事任何工作,都应该具有胜任本职工作的知识。如果,你是一个办公室接待人员却不知道酒桌上的座次安排,这是不是知识欠缺,是不是应该补充学习?如果你是一名认证机构的审核员,却又不理解标准要求,不具备审核能力,又是否为知识欠缺?再比如,你是一名工艺工程师,而又对工艺不熟悉,能保证生产正常运行和产品质量符合要求吗?所以,死板地去理解标准,如何能当一名合格的审核员,那样,真是认证认可行业的悲哀和现代版的“南郭先生”。竟然还在众人皆醉、我独醒的心理扭曲状态中大叫可怜、可怜呀!很搞笑的-------

阿芳 发表于 2015-12-26 09:30:46

从合同的定义理解,他应该不属于知识的范畴。

阿芳 发表于 2015-12-26 09:35:08

理解rml老师说的意思:合同包含知识的内容,但是“包含”和“是”二码事。

rml 发表于 2015-12-26 10:51:32

sjf12365 发表于 2015-12-26 11:06:28

lgz060828同志所要表达的真实意思,想必RML应该很清楚吧,看问题和分析问题,不能单单从字面下手。不经调查、不问青红皂白,就直接置疑他人的高等教育水平,依我看,你就是一个糊涂蛋,竟然处于“博士”地位,现在我们要的是效果和效益,而不是你的演讲能力和推理能力。
有道是,空谈误国,为什么“一剑”老师没封住你的喉?

rml 发表于 2015-12-26 11:29:03

rml 发表于 2015-12-26 11:36:58

crusader 发表于 2015-12-26 14:34:57

楼主应该说的是9001-2015的7.1.6条款所涉及的知识吧。
标准里已经讲得很明确了。
7.1.6 条款:组织的知识。
组织应确定其过程运行和实现产品和服务的符合性所必要的知识。
这些知识应得到保持,必要时可获取。
在应对变化的需求和趋势时,组织应考虑现有的知识,确定如何获取或接触到所需的额外知识。
注1:组织的知识是组织所特有的知识,通过经验所获得。组织的知识被运用和分享以实现组织的目标。
注2:组织的知识是基于:
a)内部来源(如知识产权、从经验中吸取的知识,从以往失败的和成功的项目中所吸取的教训和心得;收集和分享的隐性的知识和经验;过程、产品和服务改进的结果)。
b)外部来源(如标准、学术研究成果、参加会议、收集顾客或外供方的意见)。

虽然上面这段并不是最终的中文版本描述,但可以知道,合同是运用知识或者基于组织相关知识所形成的结果。而所运用的或“基于”的知识也是“其过程运行和实现产品和服务的符合性所必要的”,并且是“组织的”知识,并不是毫无边际的。
楼上一些楼层里提到的诸如办公室人员对于安排座次之类的,从宽泛的角度讲,那属于广义上的“知识”,但在标准中这个应该属于人员能力范畴(当然安排座位啥的“知识”应该不在质量体系管理范围内哈)。

rml 发表于 2015-12-27 08:46:10

法派水岸 发表于 2015-12-27 11:06:40

简单的问题搞得复杂了。合同是双方的约定,对完成某件事的约束,不是15版所说的知识。那么多人众说纷纭,牵扯太远。
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