yangxiaoqing36 发表于 9-25 21:08:18

谁说小企业做质量管理体系都是只为了一张证书啊

这两天 我咨询的两个企业 就挺重视体系工作 是真想在他们企业建立体系这两个企业规模都不是很大 但车间的设备归置的都挺好
我觉得虽然现在认证市场比较乱 存在不少企业和机构就是 钱和纸的交易但不能否认真正想建立体系的企业的大量存在
我建议认证机构审核时 是不是应该区别对待 对那些愿意建立体系的企业 派一些有真本事的审核员并好好辅导辅导这些企业
对只想要证的企业派一些就光会背标准的审核员 因为你技术再高 也只是对牛弹琴

zpzp 发表于 9-26 09:30:47

说得好，审核时是要区别一下，现在能把体系做好的，这个好当然是企业自己感受到了体系的益处，能给企业带来效益；现在一个体系做咨询的也就收个一到二万，高一点的三五万，再高的就很少了，能把咨询做多好呢，真的能把业务流程融入到体系的过程当中么？不可能吧，我看别人做几百万的咨询也是做这些东西，但时间也长达几年；现在的认证，不仅是那一个环节出了问题，是从企业——咨询机构——认证机构——审核员——监管机构等一系列的问题。

emeipengxu 发表于 9-26 17:24:03

想法比较天真。审核员的工作不是去辅导。如果真想把企业的管理水平搞上去，出大价钱找咨询公司多派有经验的咨询师驻厂指导，把基础工作做好

yangxiaoqing36 发表于 9-26 19:44:44

emeipengxu 发表于 2014-9-26 17:24
想法比较天真。审核员的工作不是去辅导。如果真想把企业的管理水平搞上去，出大价钱找咨询公司多派有经验的 ...

我看每个认证机构的宣传语 不都有
利用认证手段，促进认证客户能力和意识提升，促使它们建立起一套适宜的管理制度、一套科学合理的决策和监督机制
区别对待对认证机构也有好处啊 要不然有水平没水平的审核员都是 写记录写报告
总感觉少点什么 这样对踏踏实实做管理的企业不公平

MILLY 发表于 9-26 21:39:35

上良心去做吧

wzs721014 发表于 9-27 00:02:07

“真正想建立体系的企业的大量存在”？你是如何调查并得出这个结论的？不要靠臆测

kettlecontrol 发表于 9-27 00:16:49

rml 发表于 9-27 12:20:56

yangxiaoqing36 发表于 9-27 17:21:19

rml 发表于 2014-9-27 12:20
认证就是一种证明活动。不要证书要什么？不要证书的，为什么要多花钱搞认证呢？
要证书并不可耻，关键的问 ...

也是审核员并没有咨询的义务

rml 发表于 9-27 18:12:28

wxsunhao 发表于 9-28 06:34:08

楼主的建议实际上很难做到的。对于真心想做体系的企业，审核员当然是要努力帮助企业提升，但对于光想混个证的企业，审核员也不能随便附和，要帮助他们逐步提升，让他们从贯标中得到收益。也就是说，不管什么企业，审核员都应该努力工作的。

火捷 发表于 9-28 09:59:30

我觉得这个东西跟文凭与能力的关系有很大的相似，不同企业不同出发点。
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