求教，9001中的外包过程如何界定或如何定义问题
审核搞了这么多年，到现在还有没搞清楚的问题，经常在审核组内、组长和评卷宗的老师之间产生争执和矛盾，虽然是技术性的争辩，但大家谁也说服不了谁，尤其是现在9001中的“外包过程”，更是众说纷纭，现在立个求教贴，希望大家不吝赐教，把这个问题解决一下外包过程首先确认的是原材料是由本公司采购的，让后提供给外包工厂来进行某些加工，如机加工，电镀，组装等，然后再返还给委托方的过程就叫做外包过程。 就是将公司的半成品委外其他公司进行加工完成其它工序，如本公司进行机加工后要对该零件进行热处理，但本公司又无此工序就必须委外进行热处理，热处理就是委外 对外包的争论确实多，主要是：
1、对外包方范围界定不清。比如：外部培训、设备年检这些算不算外包。检验能否外包？按824的要求是组织自己做，但实际上许多制造业也委托有资质的机构来对产品进行检验。ISO9001认证对外包的管控实际是含糊不清的，或者说是限于理论的。一些外包行为也没有管，比如制造企业运输车辆的租赁、物业和保安、快递，这些属6.3的内容，多数审核员也不管这些。还有集团公司旗下的其它公司提供的加工，理论上算，但实际未视为外包方。我认为标准件的采购不属于外包，比较规范的服务也不属于外包，如快递业
2、对外包方的控制力度难以界定，是一定要外包方现场检查，或者还是仅仅审查其文件资料？不同的审核员看法不同，有一定的主观判定。 顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的算不算？ 顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的 顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的 顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的 货物运输严格的说应该算的，因为它涉及到7.5.1条款的交付活动 前面有人说标准件的采购不算外包，那要是公司向供方提出了明确的图纸和技术要求，供方提供的是适合于公司的产品，那供方算不算外包方呢 企业外包的范围要比9001中需要控制的外包的范围要大许多，两者不应该混淆。在9001中，主要是做好与产品实现过程中的外包工作，从而实现顾客满意。对于诸如管理外包等等，也是外包的一个重要方面，但可以不在9001体系中。至于产品的运输，因为这直接影响产品质量和对顾客的交付，应该是生产外包的一个重要方面。 呵呵，这么大一篇，要好好消化一下 rml 发表于 2013-12-25 10:08
一、如楼上孙老师言，“外包”范围比9001控制的大。自己的过程选择让外部来做，就是外包。9001只要求控制其 ...
这也说得够透彻了，其中企业能控制的属于外包，企业不能控制的，法定的不属外包，应该说是界定的主要根据了。 rml老师说的真好，还在消化中 rml 发表于 2013-12-25 10:08
一、如楼上孙老师言，“外包”范围比9001控制的大。自己的过程选择让外部来做，就是外包。9001只要求控制其 ...
这是我目前见过对外包最合理的解释。
老师能否将内容压缩一下以便于阅读和识别，这样大段的文章读起来有些吃力。 rml 归纳的非常好，我已经将其整理，作为9001培训的内容了。谢谢。 rml 发表于 2014-9-23 14:49
承蒙栽诬。
谬误有多少，纠正谬误的陈述就至低会有多少。
要压缩版本，请翻开9001看4.1最后那段和下面 ...
rml 老师，你干了多少年的审核啊，感觉有些问题，真的是分析得很好哦，有理有据的，学习了。 rml 发表于 2014-9-23 14:49
承蒙栽诬。
谬误有多少，纠正谬误的陈述就至低会有多少。
要压缩版本，请翻开9001看4.1最后那段和下面 ...
能否分析一下，审核员这个职业将来的发展方向如何。 :victory:懂，也不懂。
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