求教，9001中的外包过程如何界定或如何定义问题

一边看一边笑

审核搞了这么多年，到现在还有没搞清楚的问题，经常在审核组内、组长和评卷宗的老师之间产生争执和矛盾，虽然是技术性的争辩，但大家谁也说服不了谁，尤其是现在9001中的“外包过程”，更是众说纷纭，现在立个求教贴，希望大家不吝赐教，把这个问题解决一下
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cysser

外包过程首先确认的是原材料是由本公司采购的，让后提供给外包工厂来进行某些加工，如机加工，电镀，组装等，然后再返还给委托方的过程就叫做外包过程。

hblilei168

就是将公司的半成品委外其他公司进行加工完成其它工序，如本公司进行机加工后要对该零件进行热处理，但本公司又无此工序就必须委外进行热处理，热处理就是委外

emeipengxu

对外包的争论确实多，主要是：
1、对外包方范围界定不清。比如：外部培训、设备年检这些算不算外包。检验能否外包？按824的要求是组织自己做，但实际上许多制造业也委托有资质的机构来对产品进行检验。ISO9001认证对外包的管控实际是含糊不清的，或者说是限于理论的。一些外包行为也没有管，比如制造企业运输车辆的租赁、物业和保安、快递，这些属6.3的内容，多数审核员也不管这些。还有集团公司旗下的其它公司提供的加工，理论上算，但实际未视为外包方。我认为标准件的采购不属于外包，比较规范的服务也不属于外包，如快递业
2、对外包方的控制力度难以界定，是一定要外包方现场检查，或者还是仅仅审查其文件资料？不同的审核员看法不同，有一定的主观判定。

whlde5182

顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的算不算？

whlde5182

顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的

whlde5182

顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的

whlde5182

顺便问一下，货物的运输算是外包吗？上次在审核的时候外审老师一直坚持说是拉货的物流也算是外包？我是第一次听说这个也算外包，不知道对不对，因为当时又不能和老师争执。感觉一直也郁闷。我理解的外包同意二楼朋友说的意思。不知道我刚才提的

一边看一边笑

货物运输严格的说应该算的，因为它涉及到7.5.1条款的交付活动

一边看一边笑

前面有人说标准件的采购不算外包，那要是公司向供方提出了明确的图纸和技术要求，供方提供的是适合于公司的产品，那供方算不算外包方呢

wxsunhao

企业外包的范围要比9001中需要控制的外包的范围要大许多，两者不应该混淆。在9001中，主要是做好与产品实现过程中的外包工作，从而实现顾客满意。对于诸如管理外包等等，也是外包的一个重要方面，但可以不在9001体系中。至于产品的运输，因为这直接影响产品质量和对顾客的交付，应该是生产外包的一个重要方面。

一边看一边笑

呵呵，这么大一篇，要好好消化一下

wxsunhao

rml 发表于 2013-12-25 10:08
* j8 G/ |5 |, [* x一、如楼上孙老师言，“外包”范围比9001控制的大。自己的过程选择让外部来做，就是外包。9001只要求控制其 ...

这也说得够透彻了，其中企业能控制的属于外包，企业不能控制的，法定的不属外包，应该说是界定的主要根据了。

一边看一边笑

rml老师说的真好，还在消化中

lion678999

rml 发表于 2013-12-25 10:08
一、如楼上孙老师言，“外包”范围比9001控制的大。自己的过程选择让外部来做，就是外包。9001只要求控制其 ...

这是我目前见过对外包最合理的解释。
老师能否将内容压缩一下以便于阅读和识别，这样大段的文章读起来有些吃力。

少语

rml 归纳的非常好，我已经将其整理，作为9001培训的内容了。谢谢。

zpzp

rml 发表于 2014-9-23 14:49
# b3 c. Y  W/ k6 x9 M承蒙栽诬。
谬误有多少，纠正谬误的陈述就至低会有多少。
要压缩版本，请翻开9001看4.1最后那段和下面 ...

rml 老师，你干了多少年的审核啊，感觉有些问题，真的是分析得很好哦，有理有据的，学习了。

zpzp

rml 发表于 2014-9-23 14:49
承蒙栽诬。
谬误有多少，纠正谬误的陈述就至低会有多少。
( u1 b9 i6 k, z要压缩版本，请翻开9001看4.1最后那段和下面 ...

能否分析一下，审核员这个职业将来的发展方向如何。

zpzp

懂，也不懂。