【求教4】：案例分析题

天天进步

【原题大致意思】审核员在进货检验站看见一个箱子内装5个零件，箱子上标明“拒收”。检验科长说：这批零件共20个，延迟送货，因急用，生产部长批准先用了15个。
但经过检验发现这5个全部不合格，所以标明“拒收”。
另外15个已经在产品上使用，因没有特殊标记，不知道用于哪些产品上了，一时很难找到。
, ]( G% |: o6 Y8 S, f9 g  G
8 s5 J4 A" ?) }0 S" B( P【请问】选1？选2？或 都不符合？
; ?+ W. A  D' }; I/ X+ K! }9 r! |. S1 A1、不符合：7.4.3采购产品的验证  组织应确定并实施检验或其他必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。
2、不符合：7.5.3标示和可追溯性  在有可追溯性要求的场合，组织应控制产品的唯一性标识，并保持纪录。
7 k. e) S& Y% s3 d) w/ q- A
0 h- r" M; C/ ^( B3 M$ F# g
【理由？】
$ A7 J; t4 u( H

一剑封喉

我刚说过基本不再参与撸主问题的讨论了，但此帖可以例外。
) M; a! {" J& b3 W0 G$ v7 n8 A

先看看有没有人能出来指出上面沙发扯蛋砖家的胡说八道不靠谱的地方到底在哪里。呵呵～～

. x5 Y) B* P1 p
- X2 T0 m0 m2 X  K" i. g4 n5 S: {1 c9 ?

wxsunhao

咱还是不说话的好，免得成为别人的靶子

一剑封喉

wxsunhao 发表于 2013-8-18 06:03
咱还是不说话的好，免得成为别人的靶子

( s  t( o0 V: l3 @* E如果你知道正确答案，可以PM撸主。提示你一点：判撸主所说的第二条肯定错。

kaitty

7.4.3理解要点：对采购产品实施检验和验证或其他必要活动，是确保采购产品满足规定要求的重要过程。
( m, ^6 R- D' w- Z9 k6 W" A% p20个产品中15个没有检验或验证，紧急放行也没有采取有效的控制方式，以可以实现追回转入下道工序的不合格产品。

kaitty

kaitty 发表于 2013-8-18 08:27
/ v* U' g  F- D  I( f' i. f; w+ z4 Q7.4.3理解要点：对采购产品实施检验和验证或其他必要活动，是确保采购产品满足规定要求的重要过程。
0 y7 {. ]+ [3 F! m$ D20个 ...

哦那要怎么判啊？请教中......

一剑封喉

kaitty 发表于 2013-8-18 08:53
  Z% T2 Z6 z  W7 S8 W$ m( H: N哦那要怎么判啊？请教中......

3 \& l  @. K$ e) y% E此题只能判7.5.3的第二段要求“组织应在产品实现的全过程中，针对监视和测量要求识别产品的状态 ”不符合。
4 T' X% y6 c: f7 H理由如下：
1、此题是零件进货检验控制问题，多了一个对紧急放行零件状态的识别控制的内容。审核员首先应该想到的是7.5.3条款，而不是7.4.3；
2、为什么不能判7.5.3第三段的“产品的唯一性标识”不符合？因为产品唯一性标识是要求产品有一一对应可追溯的标识，本案例并未说明该组织对采购零件有这样的控制要求，因此7.5.3第三段的“在有产品的唯一性标识可追溯性要求的场合”是否成立案例并未告诉考生，判此不符合审核证据不充分；
3、案例只是要求能识别未经检验被紧急放行的那些零件，对这些零件，标准7.5.3的第二段要求“组织应在产品实现的全过程中，针对监视和测量要求识别产品的状态”，这个要求是无条件的，贯标组织应在产品实现的全过程中满足此控制要求。根据案例所述，正因为该组织未按照标准要求针对监视和测量要求控制识别产品的状态，造成“15个已经在产品上使用，因没有特殊标记，不知道用于哪些产品上了，一时很难找到”这样的问题。因此，只能判不符合7.5.3的“针对监视和测量要求识别产品的状态”不符合。

夏工

“这批零件共20个，延迟送货，因急用，生产部长批准先用了15个。但经过检验发现这5个全部不合格”我对题意的理解：采购进来20个零件，由于进货延迟了，生产线上又急需，领导批准先用15个（应该是没检验），但对剩下的5个零件检验发现都不合格，麻烦了，那15个已经装配的零件是不是也有不合格的？“另外15个已经在产品上使用，因没有特殊标记，不知道用于哪些产品上了，一时很难找到”。是这个意思吧？那么，首先是采购零件不经检验就用在生产上了，有章不循，应判7.5.1e。（如果不出现5个不合格零件，是不是就都用了，也用不着标示了，还是采购零件从不做特殊标示？）

一剑封喉

夏工 发表于 2013-8-18 09:29
4 s0 f) w7 q* x0 j* f“这批零件共20个，延迟送货，因急用，生产部长批准先用了15个。但经过检验发现这5个全部不合格”我对题意 ...

. D  {$ H4 Y  E2 X0 E3 m* v1 [呵呵，你对7.5.1的感情似乎特别深啊……
% l  ?* h4 e9 m  [& J
' E; b% B4 V4 m# {6 t% J生产急需时，经批准是允许对采购产品不检验先放行使用的，这点9001标准并未规定不允许。你的“采购零件不经检验就用在生产上了，有章不循”说法，就本案例而言是缺乏依据的。
" S6 K* n" \! q: d; B9 ~6 F
' K+ f3 ]: h8 q/ {* x5 T如果未经检验被紧急放行的不是部分零件，而是全部采购零件，“未经检验”之类的特殊识别标示还是必须要的。

善学分子

不符合GB/T19001-2008标准8.3d关于“当在交付或开始使用后发现产品不合格时，组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施”的要求.
) x) `5 r: q7 X! B# b
不符合事实：另外15个 已经在产品上使用，因没有特殊标记，不知道用于哪些产品上了。是否说明工厂没对已经在使用的不合格品采取相应的措施阻止其转序或再使用？？

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 17:19
这个傻逼不跳出来显露自己的无知和对标准和不理解，会死吗？
, N! e: T3 E* O  u. Q傻逼你自己看明白了没有？
问题源于未及检 ...

脑残，还解释。越解释越显示自己的脑残……
- ^  Y$ s/ W) A  W+ H/ P% u! u8 ^真正懂得，一看就知道：楼主给出的两个选项，都是错的。
* P- N7 D- ?* q$ ~# w6 r0 R* F因为你的智商能力有限，看不出楼主的问题在哪里，很正常。别急，急也没用……

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 17:31
真正不懂装懂的。已在多处被证明。
  K/ d9 ]: M5 V  O. g4 w不想也不可能把你教明白了。

- j+ L2 l/ T* L$ [/ @$ y( D$ {& \呵呵，欢迎阿Q莅临本坛……

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 18:17
你这点还很滑——如果回应说你是阿Q，那就是对阿Q的侮辱。
5 T0 d7 k8 Y% b( O4 [好吧，我们就看看你这个傻逼是怎么不懂装懂 ...

, ~% }" Q5 i( h* q
7 w1 P% m5 A- j  O% u说你脑残你很委屈是吧？说你白痴你很冤枉是吧？
. _% d1 q  Q/ j8 ^& S看了你16楼的文字，更加坚定了我对你这个脑残白痴判断的信心。具体解释如下：
% l+ {3 G7 {" \8 ]1 C
1、我问：难道只有7.5.3的最后一段能实现可追溯性吗？
3 |# ^7 n  {3 `6 p' E我并没有说“实现可追溯性”是针对产品，还是针对产品的监测状态。你这白痴看不明白，胡扯什么“知道这些了不合格部件的产品现在处于什么状态吗”、“针对产品交付的监测要求识别产品交付姿态”（原文摘录）。

7 J; x( w/ A9 Q+ r( q0 {2、7.5.3的第二段，有谁说过是针对产品的识别要求吗？没有。但是你这个白痴会杜撰出有人这样说过，老子如果让你拿出证据，你拿的出来吗？除了撒泼赖皮，你这傻逼就是装疯卖傻，还会干啥？
/ Q/ [& Z( N# G2 q
4 V- V6 T, T* U) Q6 f9 B( f, {% {3、7.5.3的第三段明白无误地写着“组织应控制产品的唯一性标识”，何谓产品的唯一性标识？就是可追溯到每一个产品的唯一性标识。就本案例而言，根本就不存在需要追溯到每一个产品的唯一性标识这样的需要（仅根据案例所给信息判断）。你这脑残白痴却在这上面胡说八道，不是脑残是什么？你这脑残不懂装懂，胡诌什么“追溯体系”、“所谓唯一性，只是追溯体系与产品间对应的唯一性”、“唯一性标识就是独一无二的记号”、““标识”与“识别”的联系”，你真的不怕人内行笑掉大牙？？？

4、就本案例而言，需要对未经检验被紧急放行的15个已经在产品上使用的零件的检验状态实现可追溯（案例使用“特殊标记”），目的是供以后补充追溯检验或一旦同批其他零件经检验后发现问题可以实现可追溯、可追回；如果该组织对此的控制符合9001标准7.5.3第二段要求的“组织应在产品实现的全过程中，针对监视和测量要求识别产品的状态”要求，就不会出现案例所说的“因没有特殊标记，不知道用于哪些产品上了，一时很难找到”这样的问题了。

: X: Q; Y3 A' c5、跟你这种脑残白痴不厌其烦解释这些最最基础的东西，老子真感觉丢人！
. B" ]4 t4 K% B0 ^2 K/ b6 N9 G
! Z9 G6 n/ z2 C$ C) U$ I

8 w+ U  o# Q- q

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 19:07
5 }$ w. J2 d1 w哈哈哈哈，脑残到了这也看不明白的程度了吧？
拷下来好，慢慢去嚼。
还是感谢你校勘错字。

, m% ~' f0 W# g6 X7 q% x: A你妈喊你回去吃治脑残的药了……

夏工

其实这道题是题库里面的题，见过。我记得答案就是判7.5.3 标示和可追溯性，没记得说到第几段。我认为具体到题目说的情况，也只能判条款题目了。因为，对于检验科来说，实际采购产品一般是有监视和测量要求的，那么针对这个要求，检验科应该有检验和开检验凭据（我们就是开质检单），这是不是就是识别了产品状态？生产急需也得质检呀，所以，这就不符合了。好，对生产部，既然生产急需，不经检验就使用了，为了防范出质量事故，那就有可追溯性要求了，必须要求车间对这批20个未检验零件做唯一性标识，并保持记录，结果没做，出问题了，不符合。

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 20:32
+ s, t. C) c. d0 _! U' I呵呵气急败坏的傻逼，悄悄补充了18楼2及以下的内容。继续展示自己的傻逼白痴形象。

* K2 k& h3 F( E) Y. B) ~- xrml：“连产品现在在哪里都不知道，它还在产品实现过程中吗？”
7 [# e3 V' t0 J& I脑残白痴，什么是产品？不懂的话好好去看看9001标准1.1总则的注1。

rml：“不可以追溯到批吗？”
% A2 w! j( d$ z9 u5 q当产品是以件、只、个、台、包、桶等为单位时，产品的唯一性标识就应该能追溯到单件、单只、单个、单台、单包、单桶产品；当产品是以批为单位时，产品的唯一性标识就应该能追溯到批产品。懂了吗，脑残白痴？
  N  i  d3 i( d) X& q/ U3 A

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 20:32
7 E* I1 G) k  @1 t2 ?呵呵气急败坏的傻逼，悄悄补充了18楼2及以下的内容。继续展示自己的傻逼白痴形象。

# E. E# t3 l  `! x关于7.5.3第二段“识别”与“标识”的区别，老子曾明白无误地告诉过你这个白痴：
0 _: Z# `" I2 J" U7 `标识是实现识别的一种手段，但不是唯一的手段。企业可以使用标识的方法来达到识别的目的，但审核员不能以标识这一种方法来要求企业达到标准所提的识别的目的。

一剑封喉

呵呵，我什么水平我自己心里有数。你还是关心一下你爱舔的那位脑残白痴，以及自己的考试成绩吧？
你以为我喜欢见人就喷、就骂吗？
4 n% H" \  B! X 如果你是这样认为的，说明你看得太少，少不更事。不懂不是你的错，不懂还装B就是你的不对了……
为什么我要针对这个脑残白痴骂，因为在这个论坛混的，不是一线的审核员、咨询师，就是你们这些不懂的小白。这个脑残白痴不懂装懂，多次误导小白，我好心给他指出，这脑残白痴还自以为是地对我恶语相向。
大家被这个脑残白痴误导的后果是什么？
我拨乱反正为了什么，给你们讲我有什么好处吗？你们自费出钱考鸭蛋跟我有关系吗？
; D+ G) ^+ [0 U请你好好想想这些问题，想不出结果的话，到医院去看看也许会好些……去不去还是要你自己决定。

天天进步

一剑封喉 发表于 2013-8-18 23:09
: m+ o7 T4 D& b& b$ B0 q: B呵呵，我什么水平我自己心里有数。你还是关心一下你爱舔的那位脑残白痴，以及自己的考试成绩吧？
你以为 ...

有理不在声高，更不会在谩骂。
0 u5 ^. }8 m% }& D3 P3 x2 U2 m# ~7 Y谩骂只能显示自己的浅薄。

一剑封喉

天天进步 发表于 2013-8-18 23:15
有理不在声高，更不会在谩骂。
谩骂只能显示自己的浅薄。

记住，谁都有不懂的时候，可不懂还装B就是自取其辱。

天天进步

一剑封喉 发表于 2013-8-18 23:15
* x4 c9 s4 h/ b2 `  L. ~8 t记住，谁都有不懂的时候，可不懂还装B就是自取其辱。

正常人不会说脏话，你以为用谩骂可以侮辱别人，实际却是在侮辱自己，侮辱曾经给予你教诲的人。

一剑封喉

天天进步 发表于 2013-8-18 23:19
, M+ f6 |& i2 M1 E* u正常人不会说脏话，你以为用谩骂可以侮辱别人，实际却是在侮辱自己，侮辱曾经给予你教诲的人。

26 楼已经告诉过你，回去复习默写13遍。

天天进步

一剑封喉 发表于 2013-8-18 23:22
+ E% P7 ?  y7 h$ y26 楼已经告诉过你，回去复习默写13遍。

你这次的回复已经比在26楼回复时有很大进步！虽然隐含着脏字，但至少没有直接表示出来，说明你还是同意我的观点，并且也做出了改进！孺子可教！欣喜ing……
( K4 }- \2 b6 d- U. \& d继续努力！