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CPK一定要大于PPK吗?

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发表于 8-17 01:57:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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从理论上讲,CPK要大于PPK,但在实际操作中,发现同一组数据,经常存在CPK小于PPK的情况,在网上看过很多讨论,也没有一个明确的答案,求高手指点?
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发表于 8-17 06:35:16 | 显示全部楼层
同一数据,不同的统计方式,当然会得出不同的结论,不存在某一个指数肯定大于其它指数吧。
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 楼主| 发表于 8-17 09:07:52 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2013-8-17 06:358 O4 G' `, V0 C# V, K3 Q- Y
同一数据,不同的统计方式,当然会得出不同的结论,不存在某一个指数肯定大于其它指数吧。

7 ?1 \3 G9 S# S& R网上有观点认为,CPK只考虑了组内波动,PPK同时考虑了组内波动和组间波动,PPK波动范围要大,所以其平方差也要大于或等于CPK的,我也觉得有道理,但实际操作起来,又跟理论不同,纠结,昨晚都没睡好。

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理论上是这样的,如果你计算方差的时候在excel里面用的都是stdev的公式,那CPK是应该会比PPK大啊  发表于 8-17 19:25
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发表于 8-17 18:30:41 | 显示全部楼层
PPK,是进入大批量生产前,对小批生产的能力评价,一般要求≥1.67;而CPK,是进入大批量生产后,为保证批量生产下的产品的品质状况不至于下降,且为保证与小批生产具有同样的控制能力,所进行的生产能力的评价,一般要求≥1.33,CPK需要借助PPK的控制界限来作控制。也就是说,系统先稳定后,把上下两控制界限确定下来,做为今后批量生产的控制界限标准,一旦样本点出界,就可能不稳。
9 C7 A( @3 Y7 N7 u# D4 P) a. Y, D7 N6 h+ h& u  T

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 楼主| 发表于 8-19 07:57:05 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2013-8-17 18:30
$ d8 K6 V" u4 {% w4 E5 w9 M  G# tPPK,是进入大批量生产前,对小批生产的能力评价,一般要求≥1.67;而CPK,是进入大批量生产后,为保证批量 ...
! V4 v1 v) h+ M* S0 L0 M" j
我有二点疑问:
- F$ ~- ]. e- H2 X8 W1、计算控制用CPK控制图的控制限是由PPK控制限确定吗?有相关的文件规定吗?
* f! C2 j, o' A! c# G0 ^2、我所说的,是针对同一组数据,同时计算CPK和PPK的情况,这二个值有没有确定的大小?、
3 ?, [" k5 [/ E+ z9 B5 e+ }8 m谢谢版主回贴,望指点!
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 楼主| 发表于 8-19 07:58:46 | 显示全部楼层
daidexiong 发表于 2013-8-17 09:07
2 K# U# D7 a* ?- B0 e8 _! E7 R( w: C网上有观点认为,CPK只考虑了组内波动,PPK同时考虑了组内波动和组间波动,PPK波动范围要大,所以其平方 ...
: a. u- C% n1 O- r
但我现在就是遇到了CPK小于PPK的情况,所以让我纠结,我有案例。
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发表于 8-19 10:16:16 | 显示全部楼层
同一组数据,同时计算CPK和PPK,为什么要这么做?有什么必要?两个阶段收集的数据怎么会是同一组数据?
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 楼主| 发表于 8-19 18:11:25 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2013-8-19 10:16
2 Q& O( [3 F! h6 p同一组数据,同时计算CPK和PPK,为什么要这么做?有什么必要?两个阶段收集的数据怎么会是同一组数据?

* t9 o; ?1 V) Z4 E( q+ F在稳定生产的批量生产阶段也是可以计算PPK的吧?. G1 H/ q5 _. x* V( c: h  V8 j. A! H
为什么不能计算PPK?
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发表于 8-20 18:05:26 | 显示全部楼层
CPK计算是将不同组数据进行平移,移动到全部数据的平均值位置。而PPK不进行平移直接按照分布进行计算。计算结果要看各组数据分布的情况来决定。
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 楼主| 发表于 8-21 08:10:11 | 显示全部楼层
dylan5218 发表于 2013-8-20 18:05
. J" y& S0 c& \  iCPK计算是将不同组数据进行平移,移动到全部数据的平均值位置。而PPK不进行平移直接按照分布进行计算。计算 ...
& |+ x" H% x# a9 u6 j: p
恩,感谢,以前我很关哪个大哪个小的问题,看来以后不用这么计较了。
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发表于 12-18 17:11:50 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2013-8-17 18:300 {' e& ^! l- c7 u
PPK,是进入大批量生产前,对小批生产的能力评价,一般要求≥1.67;而CPK,是进入大批量生产后,为保证批量 ...

  }, J! F( E- V) W3 }$ ]* y8 a同意。但是不是等着样本点出界了才说明不稳。
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发表于 12-18 17:18:30 | 显示全部楼层
PPK大于或等于CpK,怎么会CPK大于PPK呢?
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发表于 12-18 17:23:22 | 显示全部楼层
统计CpK的前提是过程必须稳定;而PPK是在样件或试产时进行统计,此时过程未必稳定

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他们样本量也不一样,CPK的样本量必须大于100,而PPK样本量大于50就行;另外PPK是西格玛,而CPK是计数出来的标准差  发表于 12-19 22:32
我看过一本五大工具的参考书,在批量生产时,里面不但要求要计算CPK的值,还要计算PPK,并计算二者之间的比值,然后根据比值的大小来判定过程的稳定程度,1、 ST﹤10%过程接近稳态2、 10%≤ST<20%过程不太稳定3...  发表于 12-19 20:22
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发表于 2-25 08:20:10 | 显示全部楼层
PPK,是进入大批量生产前,对小批生产的能力评价,一般要求≥1.67;而CPK,是进入大批量生产后,为保证批量生产下的产品的品质状况不至于下降,且为保证与小批生产具有同样的控制能力,所进行的生产能力的评价,一般要求≥1.33,CPK需要借助PPK的控制界限来作控制。也就是说,系统先稳定后,把上下两控制界限确定下来,做为今后批量生产的控制界限标准,一旦样本点出界,就可能不稳。

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感谢指点!  发表于 2-25 14:09
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发表于 3-7 16:12:07 | 显示全部楼层
是呀PPK应该是大于或等于CPK的,因为PPK是试产时的能力评价,一般都是用最好材料和最有经验的人去做所以PPK的值看起来结果会很不错,CPK是量产时做的能力评价这时候材料和生产者的质量和经验可能都是最普通的这样的能力评价值肯定要比PPK要低。

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谢谢!如果是在批量生产时,同时计算这二个数据,会是什么情况呢?  发表于 3-12 22:35
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发表于 12-17 10:20:19 | 显示全部楼层
新手  受教了
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