找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 9962|回复: 56

    今天给公司员工培训ISO14001:2004标准,结果悲剧了。

     火... [复制链接]

    16

    主题

    99

    回帖

    1987

    积分

    网校学员

    积分
    1987
    发表于 5-20 12:55:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
          下个月初内审,今天上午给公司的员工做培训,总共两个小时,质量部分由另外一个人讲,我主讲环境部分。我选择培训标准条款,每个条款分标准内容、理解和审核要点,三个部分,时间就1H。之前我让他们把标准打印出来,带过来,结果没有一个人带,平时估计他们也不会看。我为了赶时间,就请他们念标准,我来将理解和审核要点,多是在读,速度可能有点快。完了,他们说:你讲的太专业了,我们听不懂,能不能用通俗的语言讲标准啊?
    ! X4 s+ ?+ E4 ?, Y9 L0 E/ Y     呃,我真不知道如何用通俗的语言讲标准,有没有人会啊?教教我~
    8 F( ^, n: Z- {4 R, Y/ K+ f   
    . b; F0 m5 a' c) V, L' M     每天要给他们将案例,他们连标准都不知道,我也不知道要怎么讲了,而且我搜索到的案例,分析都很简单,直接判标,真不知道怎么讲述~
    发表于 5-20 22:30:18 | 显示全部楼层
    他们说的用通俗的语言讲标准就是结合他们工作中的实例讲,他们就容易理解了!
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-20 22:35:11 | 显示全部楼层
    主要是你缺乏培训经验以及对标准的深刻理解。环境标准本身就是一条线,顺这个思路讲下去,就很好理解。让人读抽象的标准,更是强人所难。培训时,最好大家不看标准,你引导大家的思路,像聊天一样去讨论。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-21 04:55:58 | 显示全部楼层
    人家不是搞标准的,平常也不会去接触标准的条款。你要讲的是平常工作中应该怎样做,要做什么事,注意些什么,这样才可以做好工作
    回复

    使用道具 举报

    16

    主题

    99

    回帖

    1987

    积分

    网校学员

    积分
    1987
     楼主| 发表于 5-21 11:34:12 | 显示全部楼层
    我对标准理解也不深刻,没办法公司别人没办法教,只能让我上了,员工的基础也是个问题。9 S% N9 W% g- t% U3 V; c
    - j8 T( t5 g3 \
    今天结合案例给他们讲解了,虽然不全面,但是应该比昨天的好。我发现我找的案例分析都很简单啊,几乎就直接判标了,让我很难讲啊,而且案例中提到的字眼很明显,直接能跟标准挂钩了。
    回复

    使用道具 举报

    16

    主题

    704

    回帖

    1万

    积分

    博士

    积分
    15269
    发表于 5-21 22:28:49 | 显示全部楼层
    公司员工为什么要听你的案例?反过来,你愿意听他们讲的专业操作流程吗?
    : N8 y& X2 h" h. V* u1 \1 u正确的做法是:(1)质量标准是你的事情,不要牵动别人,虽然标准要求全员参与;(2)各负其责.例如销售部,告诉他们合同签订前,领导要看一看。没有问题时,在合同背面签个字,有问题时,让领导指出来,最好写出来,把这些领导批示保存好,这就是产品要求的评审。再如,把某个工序操作要领或流程,贴在其工作台上,这就是作业指导书。最后你把这些理顺,体系的运行基本就不错了。不合格品的记录、顾客满意分析、质量目标统计得靠你来做。讲这些给他们听,没有用。公司没有发这笔钱给他们。 中国目前的状况是:认证是老板一个人的需要,不是全体员工的需要。
    回复

    使用道具 举报

    12

    主题

    87

    回帖

    2927

    积分

    硕士

    积分
    2927

    Medal No.1

    发表于 5-26 13:26:06 | 显示全部楼层
    认证是老板一个人的需要,不是全体员工的需要。
    ; ]5 r& {* V. B( D) m国家认证制度养活了审核机构,是审核员养活了CCAA,企业养活了专门做体系的人

    点评

    我们公司是认证是客户的需求,老板的要求,专门做体系人的个人所求,其余人员一概一无所求  发表于 1-11 11:12
    回复

    使用道具 举报

    16

    主题

    99

    回帖

    1987

    积分

    网校学员

    积分
    1987
     楼主| 发表于 5-26 13:33:57 | 显示全部楼层
    呃,我培训的是环境管理体系,既然企业给我做这个体系工作,我是不愿意蒙混过关的,虽然能力有限,但是尽力就好。

    点评

    要求都明确后,然后就是持续的检查、改进  发表于 12-17 16:04
    是否可以尝试下这个做法:体系标准——标准要求——对应到公司的主控部门——就这个条款,主控部门具体应该完成哪些工作——与这些工作对应的输出有哪些——把这些输出做规范  发表于 12-17 16:02
    同感,表示支持,请继续努力,我和你现在的状况一样! 加油!  发表于 1-11 11:13
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    4

    回帖

    109

    积分

    小学生

    积分
    109
    发表于 5-27 11:54:10 | 显示全部楼层
    你真的理解标准了吗?你把标准融入到工作生活的点点滴滴了吗?如果是,就不会悲剧了。结合工作生活的小事去理解、讲解标准说起来容易做起来难呀!这次悲剧其实是阅历的积累,下次不悲剧就好了!
    回复

    使用道具 举报

    16

    主题

    99

    回帖

    1987

    积分

    网校学员

    积分
    1987
     楼主| 发表于 5-27 12:51:52 | 显示全部楼层
    我去理解,深入没有问题,但是让公司里其他的内审员去做就困难了,有的时候他们配合我,我还真要感谢他们,如果不配合,我也没招,毕竟他们都有自己的工作,不像我专门做ISO14001的。ISO14001在企业里的重视程度远低于ISO9001啊。

    点评

    我们公司也是这个状况啊!只有一个办法,牵住最高管理者,自己推动不了的,只能请他们去推动,你的话根本没人会去听,会去做,但是他的话还是非常有震撼力的!  发表于 1-11 11:15
    回复

    使用道具 举报

    48

    主题

    390

    回帖

    2177

    积分

    硕士

    积分
    2177
    发表于 6-13 16:10:43 | 显示全部楼层
    真难为你了!: {3 D* S. m: q! y6 n
    我以前也是一直在为如何贯标标准头痛,前段时间在帖子里发现一个人讲的,大意是员工参与体系,但一定非要了解体系内容,可以像6楼讲的那样,以实际工作的做法和要求为例讲解,然后讲对应到标准中的具体那个条款,这样员工就能明白体系是怎么要求的。但你决不能让大部分的员工去背诵和记忆条款号,条款内容。记忆条款和内容是你的事情。
    ' u1 c3 n6 f9 J6 w1 G看完后,我很受启发,准备以后就按照这个方式去做,你以后也可以试试。

    点评

    说很容易做就很难了。如果您在工作中有经验分享,请一定要记得分享给我,我也正为这个烦恼呢! 谢谢!  发表于 1-11 11:17
    回复

    使用道具 举报

    发表于 6-16 05:43:26 | 显示全部楼层
    一般员工不需要知道如何判标,他们想知道的也就是他们应该如何去做。对于管理人员来说,就是要做正确的决定,对于执行层来说,就是要正确地做事。把这两点把握好了,事情就好办了。
    回复

    使用道具 举报

    48

    主题

    390

    回帖

    2177

    积分

    硕士

    积分
    2177
    发表于 6-17 15:10:22 | 显示全部楼层
    这个帖子接近实战,很受启发,收获很多。希望以后多讨论实战案例,少些判标、对标,那是应对考试用的,我们大部分还是要实际应用的。
    回复

    使用道具 举报

    2

    主题

    31

    回帖

    1136

    积分

    硕士

    积分
    1136
    发表于 6-24 15:20:05 | 显示全部楼层
    我觉得LZ没有把握好该给哪一部分人讲什么内容,一般的员工的话,给他们讲判标有什么用呢?一般的员工,我觉得稍微介绍一下体系标准,及一些环保背景知识,讲一下公司体系实施状况,然后具体的可以多讲讲环境因素的识别,了解相关体系要求,内外审的一些问题,就OK了,而详讲标准条款和判标讲给内审员听还差不多。
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    16

    回帖

    119

    积分

    小学生

    积分
    119
    发表于 10-20 11:27:48 | 显示全部楼层
    标准让员工参与,是让其有质量意识、环保意识,而不是记标准条文,标准培训实际上主要以提高意识为目的,具体的体系策划、文件的编写、规定的制定有那么一两个人知道就行了
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    16

    回帖

    119

    积分

    小学生

    积分
    119
    发表于 10-20 11:36:59 | 显示全部楼层
    在培训之前,先在企业里找几处大家做得好的方面,几处大家没认识到是不符合标准的方面,然后在讲课时指出来,大家就明白了,不用让一般员工说出是不符合标准的哪条哪款,你只说这样是对的那样的错的就可以了。比如我在一个企业做14000培训时,他们的喷漆就在大厂房里,员工说喷漆时厂房上面的排气扇打开,漆雾都排出去了,我们在厂房里很少能感觉到漆味,这就是控制措施。我就问他们,这就像你在家扫地,将垃圾扫到大门外了,如果所有人都是这样做,你还能出门吗?这样他们就能明白他们所谓的控制措施是无效的了
    回复

    使用道具 举报

    发表于 10-20 19:42:54 | 显示全部楼层
    不要着急,慢慢来!
    回复

    使用道具 举报

    发表于 10-21 06:59:33 | 显示全部楼层
    一般员工根本不要知道不符合标准的哪一条,只要知道哪些行为不对,应该怎样做就行了。楼主搞错对象了。
    回复

    使用道具 举报

    2

    主题

    32

    回帖

    104

    积分

    小学生

    积分
    104
    发表于 1-2 08:38:33 | 显示全部楼层
    一个小时把14001标准理解能讲完,高手,也难怪大家不懂了。准备要充分,要把条文用大家能理解的语言通俗易懂地讲解,这才有效果。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 1-2 19:03:21 | 显示全部楼层
    真是难为dong517了,要想做好培训,首先是领导要参加,如果领导不参加培训就要看你的能力了。另外培训要让各部门的骨干讲他主持的部分,特别是案例部分。而你讲的是对标准的理解。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 1-3 05:34:56 | 显示全部楼层
    一个小时可以讲下标准的某一方面,如环境因素的识别及方法等。
    回复

    使用道具 举报

    17

    主题

    558

    回帖

    8474

    积分

    博士

    积分
    8474
    发表于 1-3 17:30:17 | 显示全部楼层
    结合他们工作中的实例讲,他们就容易理解了!
    回复

    使用道具 举报

    12

    主题

    272

    回帖

    3401

    积分

    博士

    积分
    3401

    Medal No.1

    发表于 1-4 10:49:42 | 显示全部楼层
    不亲自做审核工作是很难做到了解、理解和熟悉并贯通于实际工作的,在任何一个企业都需要要最高领导者的绝对支持和长久支持,这样才是基础
    回复

    使用道具 举报

    7

    主题

    26

    回帖

    1107

    积分

    硕士

    积分
    1107
    发表于 1-7 13:02:28 | 显示全部楼层
    不错,学习了。我们准备给后备干部(近两年毕业的大学生)进行培训,准备那些内容更好呢?
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    15

    回帖

    205

    积分

    中学生

    积分
    205
    发表于 1-25 14:46:51 | 显示全部楼层
    回复

    使用道具 举报

    发表于 2-10 14:32:22 | 显示全部楼层
    遇上這種事太正常了,能去參加了就很給力了!!!
    使用繁體不是我的錯,但看不懂繁體卻就是你的錯了!
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    1

    回帖

    75

    积分

    小学生

    积分
    75
    发表于 2-16 19:15:12 | 显示全部楼层
    过两个月我也要培训了,不知道效果如何!
    回复

    使用道具 举报

    2

    主题

    17

    回帖

    170

    积分

    小学生

    积分
    170
    发表于 2-17 12:03:20 | 显示全部楼层
    你很给力了,最起码你实施了,不过路很长,慢慢来!吸取不足,总结经验!
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    6

    回帖

    147

    积分

    小学生

    积分
    147
    发表于 2-18 21:44:35 | 显示全部楼层
    一般员工根本不要知道不符合标准的哪一条,只要知道哪些行为不对,应该怎样做就行了,赞同楼上的
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-13 11:20:07 | 显示全部楼层
    回复 lujacke 的帖子
    * {$ F, ]4 F7 f
    9 d0 ^7 w9 P! f: Y/ K/ o9 n点评很到位,哈哈哈。
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 02:29

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表