判标题 4.2.3还是5.5.3

老顾

因为没有统一的产品检验标准，应判7.1C)，不符合ISO9001:2008关于“产品所要求的验证、确认、监视、测量、检验和试验活动，以及产品接受准则”的要求。

liufeige

我 的 意见是:
5.5.3  最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通。”

理由:这时在一旁的供应科长突然想起来说:“因为这些瓶子在压盖时老是盖不严实，因此生产科要求把瓶高增加0.5mm，这事儿我们忘了通知检验科，结果他们仍然按老的标准进行进货验证。”

lujacke

我认为是553。
/ C# ?3 U. [0 {. c1 f有现象有原因，根据判标原则，要判原因的。因为纠正措施都是针对原因的。

wfmwym

这个应该判4.2.3d，“确保在使用处可获得适用文件的版本”

liyuboy520

5.5.3“最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通

liyuboy520

lxw1911说的比较透彻，同意

awftg

5.5.3,从头到尾没说到文件更改的问题，也没说在使用是否有适用文件的版本，而事实是科长突然想起来说:“因为这些瓶子在压盖时老是盖不严实，因此生产科要求把瓶高增加0.5mm，这事儿我们忘了通知检验科，结果他们仍然按老的标准进行进货验证。”

wzxj1225

这个判4.2.3d“确保在使用处可获得适用文件的版本。”

happyganl

同意5.5.3，没有沟通到位，所以才没有修改

jihao

要说到5.5.3内部沟通，每一个流程都与之相关，比如：
7 U" V" B1 e* @1）顾客要求（包括要求的更改）的内部传递（如合同评审）、
2）图纸文件的发放（签收）
3）公司内部重要信息的发布（会议或通知）
4）对于新项目的小组评审
; t% t4 t* s/ w: J$ ^5）检验标准的统一（设计基准、制造基准、测量基准必须统一）
8 b: b8 ~, k. m# B/ P6）内部审核时的审核发现，与被审核对象的沟通、内审小组间的沟通......
8 h' y/ p3 K( x4 ~% Y& ]7 ?等等......
因此，内部沟通问题不是根本原因，根本的原因还在于流程中的程序问题。否则，要判标5.5.3对于每一个流程都适用了。
就本例而言，个人认为是4.2.3条款

ziyuexin

个人感觉应该是722， 若产品要求发生变更，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员知道已变更的要求。

dicky

之前看到过案例题库,老师给的答案是4.2.3,但是我觉得似乎7.2.2更适合.

philcollion

5.5.3是要求建立內部溝通渠道，題中科長表述只是忘了通知對方，而不是說不知道怎麼通知（因為生產科和供銷科就互相通氣了）。
" N5 r. @' e; R/ U4.2.3感覺判得有點大，應該按近判，進一步細化，像題中提到文件主要涉及的是來料檢驗標准。
9 Q3 |" ]+ D" j, L, t7.2.2與客戶產品有關要求的評審，時機是在合約簽訂前，題中並沒有提到客戶訂單（有可能是廠家直銷，根本不用7.2.2這個評審）
8 c+ i4 [/ y, B7.5.1重點指未按章辦事。
個人認為是7.1C，現有的檢驗標准不是/不符合產品的實際要求。

imeanit

判5.5.3 内部沟通；
不符合事实：包装瓶进货标准发生变更，没有通知质检部门；
6 \  W1 C; G& B+ X+ S3 q内部沟通机制不完善

dicky

今天再次看这题，觉得判8.5.2更合适
" H4 E! c: y0 S三批都是让步接收，而检验科都没有针对不合格采取措施，防止再发生。