判标题 4.2.3还是5.5.3

lxw1911

    审核组在供应科检查9月份的进货记录时，发现连续三批进货的包装瓶出现批量不合格，但是检验科均按规定办理了让步接收。审核员在检验科进一步查看这三批瓶子的进货验证记录时发现，这三批包装瓶均是由于瓶高度较标准要求高了0.5mm。质检科长说:“以前这种瓶子从未发生过此类事情。”这时在一旁的供应科长突然想起来说:“因为这些瓶子在压盖时老是盖不严实，因此生产科要求把瓶高增加0.5mm，这事儿我们忘了通知检验科，结果他们仍然按老的标准进行进货验证。”
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0 @8 D9 S1 N& j3 V- |; Q这个是判4.2.3d“确保在使用处可获得适用文件的版本。”还是判5.5.3“最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通。”
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请各位老师告诉下我理由，谢谢！

zhouzhou

判5.5.3“最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通

zhouzhou

判5.5.3“最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通

emeipengxu

应判7.2.2 当产品要求发生更改时，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员已知道变更的要求。

jcf123

应判8.5.2经常发生的问题，未采取纠正措施或纠正措施无效。

jcf123

应判8.5.2经常发生的问题，未采取纠正措施或纠正措施无效。

jcf123

应判8.5.2经常发生的问题，未采取纠正措施或纠正措施无效。

jcf123

应判8.5.2经常发生的问题，未采取纠正措施或纠正措施无效。

jcf123

不判4.1，4.2.1，4.2.2，4.2.4，5，6.1，8.1

jcf123

不判4.1，4.2.1，4.2.2，4.2.4，5，6.1，8.1

jcf123

不判4.1，4.2.1，4.2.2，4.2.4，5，6.1，8.1

jcf123

不判4.1，4.2.1，4.2.2，4.2.4，5，6.1，8.1

jcf123

不判4.1，4.2.1，4.2.2，4.2.4，5，6.1，8.1

wxsunhao

应判7.2.2 当产品要求发生更改时，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员已知道变更的要求。
6 l( C6 o9 y! m4 `, Pemeipengxu 发表于 2010-5-17 22:56

我的意见不你一致。涉及产品更改的沟通有专门的条款的，判专门的条款。

d13931541319

这个判4.2.3d“确保在使用处可获得适用文件的版本。”
有原因有结果判原因，不合格直接原因是没有按适用文件的版本检验，如果按有效版本检验不会出现不合格了，沟通也是一方面原因，但相对于4.2.3d而言判5.5.3“最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程，并确保对质量管理体系的有效性进行沟通。”有点远

jason-0818

我认为应该判5.5.3，这属于沟通问题。

dlp666

应该判7.2.2, “ 若产品要求发生变更，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员知道已变更的要求。”

森林鸟

7.2.2显然不对的，这是对采购产品，而不是提供产品和服务的。
判4.2.3比较接近，产品验收标准是重要文件，即使内部沟通了也要进行文件更改的。

wbl

判7.2.2不合理，7.2是与顾客有关的过程，而讨论的问题是采购品

wbl

生产部门提出，供应部就可以直接按此要求采购了？7.1策划呢？

zhouzhou

应判7.2.2   产品要求发生更改时，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员已知道变更的要求

emeipengxu

我的意见不你一致。涉及产品更改的沟通有专门的条款的，判专门的条款。
0 r, i, }% d5 l, c' ~wxsunhao 发表于 2010-5-18 05:20

    专门的条款是什么？是7.3.7吗

wxsunhao

回复 23# emeipengxu
7.3.7是设计的更改
/ i& i7 H* b. A' @( ]7.2.2中对产品要求的更改的沟通进行了明确的规定“产品要求发生变更，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员知道已变更的要求”

lxw1911

7.2.2应该是不符的吧，7.2.2是与产品有关的要求的评审，其中的产品要求发生变更，是指顾客对组织自己本身产品的要求发生变更，题中讨论的应该是采购产品，虽然采购产品也是组织的产品，但我觉得7.2.2应该更多的指的是组织本身的产品，如果是采购产品发现变化应该由7.4控制吧。
这个题中关注的应该是供应科长忘了通知检验科有新的验证标准和检验科按老的标准进行进货验证。
首先检验科没有新的验证标准是违反了4.2.3d，检验科没有新的标准，是因为供应科没有通知，检验科根本不知道有新的标准，这里建反了5.5.3的内部沟通。
) k% e) \7 Y* y' s  R2 ]$ X6 Z% h如果判表面现象的话，应该是4.2.3，但是找原因的话应该是5.5.3
1 `% T' c/ L- N# O- Q% U, U判标的时候到底是判表面，还是判原因？

少语

既不是5.5.3，也不是4.2.3，核心的问题是采购产品的标准（specification)变了。生产科使用的是新标准，检验科使用的是旧标准，二者不统一显然是产品实现的策划出了问题，我们进货的瓶子到底应该是怎样的一个规格标准？因此应确定产品的接收准则，判不符合7.1c)

li7517

这个问题就是生产科长忘了通知质检科，没有把与产品有关的要求变更的事情告知相关人员，应判7.2.2

tzjyq

同意25楼意见，应判5.5。3

yangyp6391288

应判7.2.2 应该正确.原因是产品要求发生变更,组织应确保文件得到修改,并确保相关人员知道已变更要求.

ntgx

这一题应该判5.5.3，很明显这个问题是由于供应科和检验科的沟通不到位造成的

Greg

应判7.2.2 当产品要求发生更改时，组织应确保相关文件得到修改，并确保相关人员已知道变更的要求。