两个正式审核员不分组吗？

chunyuj

审核过程中若两个审核员级别以上的审核员在一组，审1天算一个人日，这样的计划安排行吗？违反了认证认可规定吗？

kingrobin

不懂你什么意思，但是假设是审核员被高级审核员见证组长，或者是某些相对严谨的机构的三年内部资格确认，一个高级审核员作为calibrator身份出现不算有效人日是完全可能的。

chunyuj

kingrobin 发表于 2013-6-15 15:17
  K1 {; {4 ^; q8 D% g不懂你什么意思，但是假设是审核员被高级审核员见证组长，或者是某些相对严谨的机构的三年内部资格确认，一 ...

谢谢，具体情况是这样，A审核员是QES高级，B是Q审核员，ES实习，A要给B见证ES经历，但不需要见证Q经历，两个审核员不分组，审核内容包括了QES三个体系的条款，那么Q审核的内容还要详细说明A、B各审核了哪些款吗，也就是说还要把Q的条款掰开放到每个审核员头上吗？

wxsunhao

当然可以不分组了。

chunyuj

wxsunhao 发表于 2013-6-16 05:36
( l, }& ]: ?6 K' X1 W' d当然可以不分组了。

有人说若两个人不把Q审核条款拆开到每个人头上，认可委评卷时会开不合格报告

suchunping9000

chunyuj 发表于 2013-6-16 09:46
7 Y2 Y& A2 n+ m& P, B8 x0 K. L有人说若两个人不把Q审核条款拆开到每个人头上，认可委评卷时会开不合格报告

  }' J0 r% E7 ]8 G+ T" ]是有这个可能，如果同组有2个审核员，会造成人日数不够了，因为某些专家会把同组的审核员当成一个审核员来看。

kingrobin

这种情况其实我个人认为比较合理的做法就是A不算审核人日，全程作为见证角色出现
- s, P1 g3 I0 `8 i) s1 s) g. B$ b7 S因为如果是见证实习审核员的话，一定要保证能够全程跟踪观察，就是所有条款是在见证审核员的观察下开展审核。 如果A去审核Q的要素，则显然不能同时承担2个任务。
9 d& E9 h. p# q8 f. X& j要么，在计划时将Q和ES的计划完全拆开，先审完QMS，再审核ES，那么严格来说就不是一个完全的IMS审核，从删减人日角度来说，要考虑合理性。
例如 QES分摊下来的MD各是2MD，
! s6 z7 |5 ?4 j0 S4 M- p那么AB先审核1天，审完Q部分，  A是组长，B是组员
然后AB审核4天，审完ES部分。  A还是组长+见证审核员，B是实习审核员

chunyuj

suchunping9000 发表于 2013-6-16 10:50
是有这个可能，如果同组有2个审核员，会造成人日数不够了，因为某些专家会把同组的审核员当成一个审核员 ...

不分组的情况下，若审核一天计算为个人日呢？还会开不合格吗？

chunyuj

suchunping9000 发表于 2013-6-16 10:50
) r! d. ]& N& v: w  r- c& U是有这个可能，如果同组有2个审核员，会造成人日数不够了，因为某些专家会把同组的审核员当成一个审核员 ...

+ s& b9 M* V  \( D/ e8 E& o3 h不分组的情况下，若审核一天计算为1个人日呢？还会开不合格吗？

suchunping9000

任务书上2个审核员一天，实际上2个人日。如果两个审核员排在一组，某些专家会认为只有一个人日，审核人日数不足，肯定会开不符合的

chunyuj

suchunping9000 发表于 2013-6-17 12:47
任务书上2个审核员一天，实际上2个人日。如果两个审核员排在一组，某些专家会认为只有一个人日，审核人日数 ...

! Z% g% v/ v1 @不是这个意思，如您所说，比如任务书是2人日，两个审核员不分组审2天呢？符合吗？

shqplu

可以不分组，不分组的前提下，人天数算1人。

zgzn

从理论上说 完全可以，别说两个人在一组，你八个审核员在一组审一天不细分条款都没问题。
" [: b4 V; p! J$ j# d# ?
  关键的核心是费用的问题，你不是浪费了吗。 多出的成本谁出？ 不是脑袋有毛病吗