再有：因为本公司现生产产品的配方、原、辅材料均由公司外购，无需本公司进行设计

夏工

再有：因为本公司现生产产品的配方、原、辅材料均由公司外购，无需本公司进行设计开发，本公司不承担产品设计开发的责任，所以将7.3删减，可否？

emeipengxu

不能删减，不从事设计开发，不等于不承担相应的责任。看看标准1.2后段的要求吧

夏工

谢谢，而且，我们的产品还要现场服务，就更不能删减了吧？

wxsunhao

关键要看你的产品的责任和义务。

夏工

wxsunhao 发表于 2013-3-7 07:49
6 g2 F. a) i: i# Q1 T关键要看你的产品的责任和义务。

因为这块事情是我的前任搞得，我接手后从手册上发现删减了7.3整章，感觉不对，这样的话今年的再认证老师只要一认真，公司就够呛能过了，可是我把这事情和领导反映了，领导不置可否，怎么办？

暗空皓月

你得搞清楚，你们公司现生产产品的配方你们是否对配方的内容负责？配方内容如果需要更改是怎么处理的？
/ m% ~8 d0 e0 p: w$ H  I4 {就像wxsunhao老师说的，你的产品的责任和义务是怎么样的
0 e8 u  R* D& X! ~

夏工

rml 发表于 2013-3-7 18:14
6 j- D' `6 s& Y1 ?: h: }2 t$ N在产品需要设计配方的场合，配方主要地决定着产品质量特性，但配方本身并不是产品的固有特性。
/ D+ u! |$ o/ k! l; E! U0 R这种情况， ...

0 F# M, C) H/ s* K这块可真难办了，我也觉不能删减，虽然我没有老师们那么精准的理解和判断，但是我们生产的产品比较特殊，必须要送货到用户现场，我们做施工工艺设计和施工的技术指导，所以产品虽然有配方，但产品质量的高低还要看现场施工的操作，所以，根本不能删减7.3，可是.....哎！

一边看一边笑

看你承担的是产品加工生产责任，还是设计及生产责任，如果是前者就可以删减7.3，后者不可以，lz要搞清楚产品设计方面出现责任你们企业要不要负责，现在有很多企业是买的图纸、配方进行生产，这一种的就可以删减，如果是生产单位委托设计，那这个设计就属于外包，不能免除设计责任，就不能删减7.3了

一边看一边笑

现场服务完全可以走“产品实现的策划”也就是7.1条款

夏工

rml 发表于 2013-3-8 10:03
& N$ w# S; F5 X2 u" z8 q一、配方不是产品规范；
% |8 |1 y4 M$ L, ^( G8 D6 g二、能删减的情况是：①存在国家、行业、地方产品规范；②顾客提供产品规范；
...

8 x) z& _1 W2 A# Q- R' b9 r谢谢老师花那么大精力讲述，让我明白不少，我把我的产品说明白些，我们是生产油田用油水井防砂、封堵材料的私企，没有国标和行标，只要企标，我们是订单生产，一口井一生产，根据每口油井的地质资料设计施工方案，专业性很强，有些客户都不太清楚我们的施工工艺，这个施工不要施工资质，这是我们十多年施工几千口井总结的技术秘密，他们只看施工效果和材料价格，我们的产品是要到现场搅拌分批次，分配比打入地下几千米地层，然后候凝几十小时，钻塞试压看效果，所以说施工的技术服务质量占我们产品质量的分量很重，这应是您说的7.1吧？

夏工

rml 发表于 2013-3-8 12:42
( L/ ?# k, j  I企标是自己制订的还是石油公司的？
若这“企标”是石油公司的（从经验角度一般都是），是顾客提供了产品 ...

2个材料的企标都是自己制定的，每三年在地方标准化部门花大价钱备案，还要到油田标准化部门备案也是3年一备案，地方和油田互相不承认，弄的我们多花冤枉钱，哎，中国国情。总之，我们不能删减7.3，明白了。谢谢老师！