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    新年罕见的一把火,引出看不懂的TS认证

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    发表于 1-2 09:05:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    2013年1月1日凌晨2时40分许,位于杭州市萧山区瓜沥镇临港工业园区的杭州友成机工有限公司第二车间三楼仓库发生火灾,火势较大,接警后省、市、区及当地消防部门出动30支消防中队、63辆消防车和近400名消防队员(无论从出动的消防队数量、消防车数量还是消防队员数量看,昨天凌晨发生在萧山友成机工有限公司的火灾,都是杭州历史上极其罕见的第一时间赶赴现场,全力扑火。在火灾扑救中,有3名消防官兵不幸牺牲,他们分别是萧山中队特勤分队长尹进良(中尉警衔,河北赵县,2003年12月入伍);萧山中队战士陈伟(下士警衔,上海闵行,2010年12月入伍);市北中队战士尹智慧(上等兵警衔,浙江丽水,2011年12月入伍)。4 w$ C8 |8 k( ^  L% _7 c" _% @
    捕获1.GIF 0 ^, J7 a( f- U  H
    捕获.GIF

    点评

    视频:http://v.hangzhou.com.cn/stream/ac0fdf35b11b5633f63e6f5ac8181753/50e3de7a/flv/20130101/ZbBwLmTsjp5.flv  发表于 1-2 15:19
    大火是怎么烧起来的:http://hznews.hangzhou.com.cn/chengshi/content/2013-01/02/content_4545006.htm  发表于 1-2 14:21
    发表于 1-2 09:54:46 | 显示全部楼层
    北京九鼎国联汽车管理体系认证有限责任公司是由天津华诚认证中心、中国质量认证中心、广州赛宝认证中心、中联认证中心、中国新时代认证中心等机构联合成立的主要以汽车及汽车零部件产品认证为主的认证机构,是被国际汽车特别工作组(IATF/IAOB)授权可以开展ISO/TS16949认证的中国国内唯一一家认证机构。2012年12月26日,九鼎公司举行了成立十周年庆祝活动。
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     楼主| 发表于 1-2 09:59:20 | 显示全部楼层
    学为考试 发表于 2013-1-2 09:54 # ~" C9 M" {, K* s7 r( ^
    北京九鼎国联汽车管理体系认证有限责任公司是由天津华诚认证中心、中国质量认证中心、广州赛宝认证中心、中 ...
    / c$ ]- K3 R2 ~5 B$ B. T6 ]+ K
    同一家机构对同一家客户,颁发了两份类似的TS认证证书,且均为有效,这是怎么回事?

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    多一张证书多一份收入  发表于 8-24 16:03
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    发表于 1-2 11:20:54 | 显示全部楼层
    应进一步了解,以搞清楚。
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    发表于 1-2 11:44:07 | 显示全部楼层
    呵呵,,建立认证追究责任制,,企业发生大的产品质量事故、环境事故、工伤事故,,经调查如属管理性普通原因造成的,,则要追究管理认证机构的相应责任,,看看谁还敢再卖证书和乱发证不,,

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    现在ISO组织都已经公开说明经认可的认证不一定就是符合要求的。。。  发表于 1-2 13:47
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     楼主| 发表于 1-2 11:52:29 | 显示全部楼层
    清茶 发表于 2013-1-2 11:44
    ' `8 C" h  t: I6 @5 i$ n3 P/ n* I呵呵,,建立认证追究责任制,,企业发生大的产品质量事故、环境事故、工伤事故,,经调查如属管理性普通原 ...

    , p: \2 _/ y# t, x1 C9 ?& n正确,让那些卖证机构和半吊子审核员无处遁形

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    买证机构和半吊 子审核员都是市场决定的,话说资深审核员审核工厂和发生事故好像没有必然联系  发表于 8-24 15:51
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    发表于 1-2 12:09:54 | 显示全部楼层
    做认证不代表不出问题,尤其是意外情况
    8 X1 q  w! T  ?4 B没有必要上纲上线+ P7 q; X4 D- D! h3 V/ z

    ! T/ w# L2 M$ L+ t0 A! g- L

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    支持大美女的观点。问题出了,有意外的可能性,别上纲上线的。  发表于 1-2 12:57
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    发表于 1-2 12:35:22 | 显示全部楼层
    仓库管理?
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     楼主| 发表于 1-2 12:39:52 | 显示全部楼层
    kingrobin 发表于 2013-1-2 12:09 2 q5 z& g/ X6 Z
    做认证不代表不出问题,尤其是意外情况1 k8 a7 w7 P( W
    没有必要上纲上线

    ) K: @" u$ Y2 L0 `9 x! w& u上纲上线?一句意外可以掩盖一切?7 @* J4 c6 g+ h  z/ S
    不调查你怎么知道就一定是意外?

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    原因很简单,就凭对法律法规已经规定的她都可以以点带面的看待,就足以证明一切问题了。。。 看来认监委今年要对法律法规的执行情况也加入重点监查了。。。  发表于 1-2 13:50
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    发表于 1-2 13:49:16 | 显示全部楼层
    审核对抽样负责。不能把企业的责任推到认证机构。
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     楼主| 发表于 1-2 14:13:32 | 显示全部楼层
    zyfth 发表于 2013-1-2 13:49 # W$ E2 m  m' ^( G0 D( \
    审核对抽样负责。不能把企业的责任推到认证机构。
    9 y- R. i: O, E
    看你们急的……有必要吗?
    / q0 l8 b' n& ]  p7 M9 b: I不规范的认证案例还少吗?难道你们没听说过?
    2 v5 X4 [2 w) S* g. S三名消防官兵的生命比你们这些审核员的责任,孰轻孰重?  b) U+ V% e8 A- T% |/ R) n
    现在不是下结论的时候,一切等调查结果出来再说(应对认证机构的认证全过程进行调查,包括审核时间、审核员能力、审核抽样、审核证据的获取、审核发现的得出及审核结论的正确性、纠正措施实施及验证的规范性……)。

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    真正受到牵连的是政府机构和监管部门,认证只是边边角角的,也就是认监委会关注一下,一般的社会大众谁知道认证这回事儿,iso18001认证的矿山死亡多少人,认证机构还是照样发证,最多就是暂停矿山项目的受理。  发表于 8-24 16:00
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    发表于 1-2 15:10:20 | 显示全部楼层
    北京九鼎国联汽车管理体系认证有限责任公司原来创办时的9家机构还剩5家了
    QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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     楼主| 发表于 1-2 15:19:30 | 显示全部楼层
    大量的塑料制品燃烧会释放出神马东西(强烈的致癌物),审核员、当地消防、环保和安监部门不会不知道,可看视频,居然没看到有人戴防毒面具。
    - y) d$ @8 o4 r$ V+ E. s
    $ U6 }1 h- I2 r2 P* i% }+ ~  H 捕获2.GIF

    点评

    消防火灾事故应急处理或救援时,对于消防人员的个人防护是必须的,而且是第一考虑的,可是为什么我们的政府专职机构却这样的忽略呢?!飞机应急氧气罩是要求佩戴者在自己佩戴好后才可给其它人员佩戴的,道理一样啊!  发表于 1-3 08:36
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     楼主| 发表于 1-2 15:26:31 | 显示全部楼层
    火灾现场周边环境未受明显影响6 y3 h0 x9 z- e2 U9 ^& t+ G9 i
    8 C' D* o# t5 W3 c$ x) W+ z
    萧山区环保局分别于上午10点30分和11点40分对瓜沥火灾现场消防水出口进行取样,监测结果显示,pH值、总铜、总锌、六价铬、丙烯腈和氨氮污染物均未超标。由于救火过程中,消防废水将厂区内地面油污和生活垃圾冲入雨水管道,致使COD超过《污水综合排放标准》(GB8978-1996)一级标准。/ _5 o4 w4 m3 ^4 p+ w2 P
    1 W' o: c7 \+ i# q
    杭州市环境监测站在下风向500米处农居点设置大气监测点,对大气中污染因子进行监测。监测结果显示,大气中污染物浓度均未超标,火灾产生的大气污染物未对周边大气环境造成明显影响。(你监测了哪些污染因子,为什么不报?为什么不把监测报告贴出来给大家看?)

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    未对周边大气环境造成明显影响,,,这个明显的伸缩性太大了,为什么我们国家政府机构总在玩文字游戏呢??!!  发表于 1-3 08:33
    按照现在时髦的话:“现在有些事不能说得太细”  发表于 1-2 18:36
    链接:http://z.hangzhou.com.cn/2012gldh/content/2013-01/01/content_4544886.htm  发表于 1-2 15:26
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    发表于 1-2 18:34:40 | 显示全部楼层
    一个企业持有两个都在有效期内的TS认证,真的让人看不懂了。记得2000年的时候,认证我们企业的机构发来一个通报,说是一个建筑企业发生死亡事故,所以其9001(注意是9001)证书暂停。现在好久没有听说这样的事了。
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    发表于 1-3 08:49:31 | 显示全部楼层
    在国内很多企业做消防管理,犯的最大的问题就是消防应急救援时对于消防员的个人防护没有进行合理的策划与配备必要的防护设施,,因此就会导致杭州此事故的发生,这其实不是偶然的,,
    $ \( u' n; F( [1 D消防管理,应从主动预防监控和被动控制处理量方面考虑,而消防器材种类、数量的配置是需要策划和设计计算的,而不是象征性的配置,,,
    , ?6 {% W6 ]- w更可笑的是很多企业拿出的消防验收报告都是建筑消防验收(特别是那些租赁厂房的企业),,而非企业入驻后根据企业实际消防等级以及现场消防需要而进行的评估与验收,,
    ' n, K- j% B2 S消防管理,是一个头等大事,,水火无情,人有情,,可是人如若做不好消防管理,则人也就变成了无情人啊!!

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    即使是建筑消防验收现在也不是100%全覆盖了,对一般非消防重点企业进行抽查验收,其余改为竣工验收消防网上备案。  发表于 1-3 09:35
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    发表于 1-4 17:06:45 | 显示全部楼层
    一剑封喉 发表于 2013-1-2 09:59
    ! c& W: F7 _/ E5 W+ _同一家机构对同一家客户,颁发了两份类似的TS认证证书,且均为有效,这是怎么回事?
      t4 J1 A' O, J  |) A8 D
    看不懂啊。。。
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    发表于 1-4 18:37:48 | 显示全部楼层
    行了,别感慨了......
    * N) U6 o2 K6 m- U% C  b事故查明,人为纵火

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    某些人终于松了一口气……  发表于 1-4 19:11
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    发表于 1-4 19:05:48 | 显示全部楼层
    清茶 发表于 2013-1-2 11:44
    8 e3 r* S! G7 X! a1 r: p  b, K呵呵,,建立认证追究责任制,,企业发生大的产品质量事故、环境事故、工伤事故,,经调查如属管理性普通原 ...
    & w2 D% b# R# a( K: C
    通过认证和产品一定合格没必然联系。通过认证只是证明企业具备生产合格产品的能力。
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    发表于 1-4 20:33:23 | 显示全部楼层
    一剑封喉 发表于 2013-1-2 14:13 2 d  n  c6 E( m/ C- M* l! |  J
    看你们急的……有必要吗?4 N  H; k1 I1 Y4 F+ r3 D
    不规范的认证案例还少吗?难道你们没听说过?  T* u$ x3 K( z
    三名消防官兵的生命比你们这些 ...
    * b4 q: e1 G: N
    是有人故意纵火!

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    我当时的意见就是:一切等调查结果出来再说。  发表于 1-4 21:05
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    发表于 1-8 16:19:07 | 显示全部楼层
    国内能做TS16949的只有九鼎这唯一一家吗?9 }; t* u; }2 _. B$ j* p
    请高手科普!
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    发表于 1-8 20:29:23 | 显示全部楼层
    回答楼上,国内性质的机构只此一家
    高薪招聘审核员,单标,双标,三标,实习,阅卷老师,业务人员
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    发表于 1-10 12:41:55 | 显示全部楼层
    没看到有18001的认证,职业健康与安全方面属于自愿认证,所以没做?猜的~~~~
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    发表于 1-11 06:59:01 | 显示全部楼层
    看证书号
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    发表于 1-20 12:04:42 | 显示全部楼层
    事故调查结果
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    发表于 8-11 12:00:07 | 显示全部楼层
    楼主发的都有些深度,关注中
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     楼主| 发表于 8-11 12:05:17 | 显示全部楼层
    pcq 发表于 2013-8-11 12:00* @& Y# n1 e/ i  n! `
    楼主发的都有些深度,关注中
    ( Z9 \, K' B: h  q7 j
    你是个明白人,可惜这个论坛明白人不多,喜欢扯淡的倒是不少……
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    发表于 8-15 07:54:52 | 显示全部楼层
    其实在三鹿问题出来的第一时间,我就在想是那个机构做的认证,虽然那时我不是审核员

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    像三鹿和火灾这种天灾人祸审核员和审核机构会承担一定的责任,最多就是审核员停工三个月,或是机构暂停证书。  发表于 8-24 15:56
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    发表于 5-14 10:46:59 | 显示全部楼层
    看来楼主是杭州的?
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