部门负责人的介绍可以作为审核准则使用吗？

songhejiu

嗯，是同样的题，你的回答是：请楼主先去研读标准，把自己思考的结果发上来再提问。　有争议的题。这题，如果在考场，就扔个纸蛋，写上准则和证据，抓到哪个写那个错。

songhejiu

其实，你说的很清楚，审核准则是一组……，关键是最后两字，要求：可以顾客的要求（定义也有对要求的理解），也可以是企业自身要求（老师说这里的要求，可以由顾客要求或法律法规要或其他要求转化），关键是这个负责人说的是他自己的要求还是他们公司规定的要求，需要进一步查证，可是，怎么查证，又不是很容易做的事。嘿。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:44
4 ~# M* y+ Y7 K" p* o1 E4 P; ]其实，你说的很清楚，审核准则是一组……，关键是最后两字，要求：可以顾客的要求（定义也有对要求的理解） ...

再说一句睡觉，哈哈，我个人认为：如果是现实中的情况，作为负责任的审核员，是不可以随便把这位客服部的负责人说的话，不经过思考，直接做为审核准则使用的，必须进一步审核：可以看公司有没有对此有文件规定（虽然标准没有强制要求），抽查运行记录，是不是按照这位负责人说的做的，看看实际效果和有效性等。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:51
" q- \5 S& d8 d  y4 L再说一句睡觉，哈哈，我个人认为：如果是现实中的情况，作为负责任的审核员，是不可以随便把这位客服部的 ...

7 i/ x' L. Y6 K) B标准没有强制要求？
$ M0 i8 Z$ L' a4 f标准是没直接要求“8.2.1应形成程序文件 ”这样写，但是不代表你组织的质量手册关于8.2.1就可以什么也不说吧？文件审核不审质量手册？

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-27 23:54
2 }  q$ g" O/ A5 A4 |标准没有强制要求？
/ c, x( O/ _" n标准是没直接这样写，但是不代表你组织的质量手册就可以什么也不说吧？

哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何确定的，看他如何回答，然后再看其实际控制情况。现在的审核，不像2000年左右那么僵硬了。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:57
. ^0 M, v8 ^# ]/ o! [( V* a# x- C哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何 ...

) y# t7 B5 t4 @3 P2 r1 x; ]现在的审核，不到现场，在宾馆也可以给你审核发证……嘿嘿

songhejiu

据我了解这种情况，现实中，企业是有相关管理制度之类的文件或规定的。

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-27 23:58
% Y/ @7 m5 j* O/ ?& z  }, j- F现在的审核，不到现场，在宾馆也可以给你审核发证……嘿嘿

: N. F2 I! K% z% r/ i1 B+ Y! o+ Y是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了，而且可以不监督，这事，你别告诉人家，我也听说的。　不过，听说这些是小不点的企业，CCAA也不会查，发证的公司存活时间也不长，不知道哪年哪月就被KO了。嘿。我们公司做了四个体系，收到10万元左右。感觉，真是贵啊。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:02
是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了， ...

做了四个体系，收到10万元左右？
你们是认证机构？不是造酒卖酒的？

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:57
4 \0 d8 I1 ^! N! N8 n哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何 ...

祝小哥或老弟晚安，我也要睡了，明天我们公司第二阶段审核呢，来了七个人，三天。大多是高级+专业审核员，真有得小哥我忙的了。其实，我今天还在自查所负责的文件和记录呢。哈哈，有时间加个QQ，希望能向你多多请教和学习；

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-28 00:05
做了四个体系，收到10万元左右？
9 y' X2 c4 [5 @( e你们是认证机构？不是造酒卖酒的？

/ L5 h1 S" m- ^2 P8 w! \我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:08
: B# U! y3 e- d; W$ o我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

# U! T0 W  T5 A& |) ^3 E; x( G质量监督+扩项——食品安全监督+转版+扩项——环境初审（第二阶段）——职业健康安全初审（第二阶段）。能赶上的都赶上了

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:02
. Q: O/ W# J/ M7 n+ q( ~是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了， ...

: J9 b$ J0 y- k6 p0 U不瞒你说，好像是七八年前，我老表的企业，三五十人左右，7000元就弄了一个质量的证，可惜，没几年，给他发证的公司被判“不合格”消失了。哈哈。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:08
我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

嗯，是付出的。哈哈。到底是搞认证的，看的清。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 13:09
& f* ?9 m% o8 L2 Q# ~* j% \- r! M. N嗯，是付出的。哈哈。到底是搞认证的，看的清。

5 S8 O1 z5 _5 N7 g' W& E1 n7 E嘿，连钱都不摸，上哪弄回扣！如果你有经验，倒可以向你学学。哈哈。

hnliubin

    精彩

dsq993

我觉得可以作为审核证据。但不应该是审核准则。

wangrui001

一剑封喉 发表于 2012-11-25 16:16
你不可能对标准的原话判不符合。那为什么“仅把9001标准的原话抄写了一遍”就应判文件不符合？ ...

% j; s6 l% Q" n那么，文审应该是不通过的，对吗？小小菜鸟，很多都不懂，请老师指教

一剑封喉

wangrui001 发表于 2013-6-24 20:13
那么，文审应该是不通过的，对吗？小小菜鸟，很多都不懂，请老师指教

文审不通过？
. L5 D# X. m2 G1 t文审没有通过不通过的说法，只有问题多与少、问题严重还是一般的区别。不管是哪种情况，对文审中发现的问题，被审核方均应该及时纠正。

jcf123

不可以作为审核证据，要继续收集证据

一剑封喉

rml 发表于 2015-11-7 10:17
向谁推荐？推荐什么？
连“要求”都认不到了？

你权当是你自己向本论坛推荐自己为2015年度最煞笔奖的自荐信吧。呵呵……

mutouren_sdmx

哎，两位大拿遇到一起就掐，咱和平点好不好

shikela

我是个个体户，开了个夫妻店。我就是我的生产过程的标准或权威发布，没有形成文件的资料。我说用什么方法，既是什么方法。如有变化，会及时告知老婆或老公的。不适用时，及时变更，并告知相关人员。

Cuddlydog

shikela 发表于 2016-7-13 15:15
我是个个体户，开了个夫妻店。我就是我的生产过程的标准或权威发布，没有形成文件的资料。我说用什么方法， ...

我是金三胖子，我说的就是准则。不然，我高射炮射你。