12月份审核知识考试题

龙飞

12月19日考试中有这几道题，大家看看：
/ d" U# ~/ a' v* R/ v
判标：
1、审核员在查试验室时发现，对产品试验有温、湿度要求，但试验室未配置相应的温、湿度表。
     我判为7.5.1“获得和使用监视和测量设备”
2、审核员在查顾客满意度监视和测量时，组织提供了顾客满意度调查表，抽查3份，发现顾客对外观包装提出了反馈意见，接受人员答复已落实有关部门进行了改进，但审核员现场打电话给该顾客确认时，顾客反馈不清楚改进的事。
     我判了7.2.3顾客沟通
2 g6 D- l" P0 Z/ b7 ]  {简短：
1、简述与审核有关的原则。
2、简述某个审核员只编制了审核计划，未编制检查表，是否合适？

龙飞

还有一题判标好象是：有关食品的新增项目，审核员查了组织制定的项目开发计划及项目资料，未发现有关卫生方面的要求。
2 }7 p" a% j2 Q2 N  这个请各位“大家”看看，该判那个条款？
, D- b  K! `- I1 L我判在了7.3.2，但心里没底。

caomei

判标1.我是7.6
2.我答是8.2.1，这道题可能我错了，应是7.2.3

caomei

简答题1.很明确应是那两条。
; g  f! w) ^6 a' K  }2.我写了检查表的作用，不知对不对。

emeipengxu

两道判标题我认为正确。检查表可以不编制，19011未要求，而且审核员不能局限于检查表

龙飞

对于检查表，我将教材中有关检查表的作用写上去啦，但记得不全面。

hokuto

顾客满意度调查一题，有点虎人，在表面上看是与顾客沟通的问题，不自觉就想到7.2.3，但是我觉得是对纠正措施没有跟踪验证，8.5.2。

龙飞

有一题综述题，好象是这样的，审核员查设计和开发的更改，抽查了几个不同专业在1-6月份间的更改单，发现都有授权人员审批，修改发放手续符合文件控制要求，审核员很熟悉，道谢后离开啦。这样的审核是否符合要求？为什么？如果请你去审核，你会怎么做？

emeipengxu

hokuto判的对。我一度想过6.4，又觉得没有证据说明工作环境有问题。现在对照标准，确实也符合6.4
# q  R1 f& V9 I% P$ k6 a3 d; \经验害人。大家判标时把握不准要严格对照标准。标准在审核考试时要发的吧

hokuto

我觉得就走开不对，设计和开发更改还有进行审核、验证、确认的要求，应该在跟踪这几个方面进行审核。

zhangxy1

第一题我判的7.6，第二题是7.2.3
* M+ W9 C$ p8 o$ u' H检查个虽然不一定非得编，但不能用计划代替，所以还是认为此题不合适

caomei

新增食品项目那道题我判的是7.1a

kingrobin

关于准备工作文件的要求  19011是这么说的:
审核组成员应当评审与其所承担的审核工作有关的信息，并准备必要的工作文件，用于审核过程的参考和记录。这些工作文件可以包括：
; `' ]' a! |- D3 U: A  T        ——检查表和审核抽样计划；
& J/ t- e( ?& ~9 T/ @4 ]' ?' u- [        ——记录信息（例如：支持性证据，审核发现和会议的记录）的表格。
检查表和表格的使用不应当限制审核活动的内容，审核活动的内容可随着审核中收集信息的结果而发生变化。                                                                     
        工作文件，包括其使用后形成的记录，应至少保存到审核结束。关于审核完成后文件的保存见6.7条款。审核组成员在任何时候都应当妥善保管涉及保密或知识产权信息的工作文件。

    从字面理解,当然是可包括,可不包括检查表,但是从题目上来说,说的是因为审核计划已经很充分了所以不编写检查表, 从逻辑关系上来说是不对的, 是否编写检查表,不是因为审核计划如何如何, 既然是辅助性的工作文件,那么只要保证到审核活动的开展按照计划实施,不偏离既定的审核目标, 也就是说, 审核员的能力和经验, 审核活动的复杂程度等等，可能都影响到检查表是否编写,或详尽到哪种程度?
      所以我回答的是没有明确说错,但是判断为不适合,两者之间不存在必然的因果关系,然后再说一说上一段话的内容,以及不能过于依赖检查表,检查表一成不变,导致审核会陷入僵化,缺乏针对性. 应灵活运用等等...

liyu2008cn

我判的是6.3基础设施。因为没有说温湿度符合要求与否，而是说没有温湿度表，即没有提供相关的监视和测量设备。

kingrobin

6.3 打击面太大,  7.5.1 d 是精确制导

linxi7343

没有说温湿度符合要求与否，而是说没有温湿度表，即没有提供相关的监视和测量设备。6.3绝对OK！

ljb57801

1、关于饮服的“项目计划”审核员看所有文件没有“卫生”方面的要求。本人是判7.3.2b设计和开发策输入，没有输入卫生方面法律法规的要求。(大多数人好像没有争议.)
2、关于仓库的产品保管员不知道是什么产品的产品，销售科长说是刚退回的不合格品，本人判8.3不合格的控制。理由是:刚退回的有问题的产品没有标识，不能防止该产品的误用，为什么不判7.5.3,是根据就近不就远的原则,再说8.3也规定了要对不符合产品要求的产品进行标识和隔离,所以判8.3
3、成品试验室有温湿度要求，但无温湿度表。本人判6.4。理由是:成品试验室有温湿度要求,但无温湿度表,说明该室对温湿度没有控制,达不到试验室的工作环境,为什么不判7.6,因为7.6说的是组织应确定需实施的监视和测量以及所需的监视和测量设备，为产品符合确定的要求提供证据,而温湿度表不是产品检测项目所需的,而是试验室工作环境所需的,所以判6.4,是根据判原因不判现象的原则判定的.
2 i  S4 T- O- D6 h% u) [- V1 O5 v4 I4 x4、顾客满意度调查发现产品包装损坏，销售科长说已通知包装车间和运输车队要注意整改，审核员联系顾客，但顾客说不知道。本人判8.2.1顾客满意测量。理由是:就近不就远,审核是在审顾客满意度调查,而8.2.1条款也规定了组织应监视顾客关于组织是否满足其要求的感受的相关信息，并确定获取和利用这种信息的方法。题意也是说顾客没有感受到产品改进的信息,如果是没有沟通是停留的浅层面上.只看到现象没有看到本质.
, U, i1 J, `. d: I- H: }5、工厂生产现场的温度与作业指导书不一致。本人判7.5.1。(大多数人好像没有争议.)

龙飞

1、对试验室未配置温湿度计，他的参考答案为7.6。6.4明显不对，因为没有证据显示试验室的环境不符合要求，只是没有进行监控；6.3范围太大；7.5.1针对的是产品实现过程中的监视和测量设备。
# ~: a! ]& ]4 G9 H6 Z" L. W" B2 f/ u
4 \( `; A7 T; U4 q8 K7 W2、对有关餐饮新增项目的项目开发计划中缺少有关卫生方面的要求，他的参考答案为7.1，他对项目开发计划的理解就是质量计划，策划中缺少卫生方面的要求。

yoker_001

我也判了
1.7.5.1
2.7.2.3

p13910597191

7.5.1是合理的，这是试验室必须去获得的设备，因为已经说了“对产品试验有温、湿度要求”， 就要去想法子得到执行。

ljb57801

1、对试验室未配置温湿度计，他的参考答案为7.6。6.4明显不对，因为没有 ...
6 |) n. O& M- `- h龙飞 发表于 2009-12-27 20:32

温湿度表都没有配备，能说明试验室的环境符合要求吗？我个人认为没有温湿度表，环境的温湿度就没有控制，没有监视和测量设备就谈不上控制，要控制就要有监视和测量设备，这是相辅相成的道理

龙飞

回复 22# ljb57801

这个应该这样理解，环境温湿度是由空调进行控制的，而不是温湿度计，没有温湿度计不代表没有温湿度控制，但控制是否符合要求，需要温湿度计来测量。现有的题目中并没有明确试验室温湿度是否符合要求，这还需要继续追踪。

zhangshuzai

我认为第一题应为6.3，因为实验室未配备，如果配备了不合适才判断7.6。

s1j1f1

第1题 不符合6.4条款。

pbzzl

第一题我判的7.6，第二题是7.2.3

pbzzl

设计和开发更改还有进行审核、验证、确认的要求，应该在跟踪这几个方面进行审核。

rwwxia

第1题是7.5.1 d，第二题是7.2.3c

ABCDEFG

我没有参加12月考试，所以不好发表意见。确实有模糊不清的地方。