判标题4

dmsg2001

某商场盒装鲜奶放在冷柜中出售，但冷柜上看不到究竟温度时多少？

emeipengxu

7.5.1服务未处于受控状态

qman

明天就考试了，我就不考虑看各位老师的意见受启发后发表观点了，我认为不能判不符合。需继续追查此过程对此是否策划了监视要求.

hzalex76

同意楼上的说法，还需要追踪审核

dmsg2001

谢谢大家的踊跃答复,本题中的产品为鲜奶,而且处于销售过程中.企业是否应对销售过程的鲜奶存放进行必要的监视呢?因为毕竟大家都清楚本产品一般不是放在常温下存放的.本题的参考答案是8.2.3.

qman

昏，我曾看过盒装“纯”奶（好像是光明纯奶），它外盒有标识“无需冷藏，常温贮存，…”期限好像是半年吧。经楼主提醒，我突想到“纯奶”和“鲜奶”，概念不等同，ccaa不会这么阴险吧…
. Y. J8 U# d% `; J% N6 K
这里不是考场，是论坛，可以较真，甚至推崇较真。如果是桶装鲜奶，为保鲜需监视。但这是盒装，不能不误导人联想为超市的盒装纯奶。市场上可能根本就没有盒装的鲜奶，因为经过处理密封已经就不是鲜奶了（鲜奶定义可咨询专业老师），此题目可以质疑.

emeipengxu

Qman太认真了，毕竟QMS是管理为主，不是专业技术为主。不用讨论太多的专业技术。
这题与7。5。5、7。5。1和8。2。3都有关系。
说不符合8。2。3，但8。2。3要求是证实过程实现所策划的结果的能力。这里还不知到底有没有策划。
' f, `) T7 t' j4 I我还是搞不懂涉及生产和服务过程的7。5。1e和8。2。3的区别。两者都涉及策划
最后我到觉得7。5。5是对的，产品没有得到防护，没有得到适当的储存以达到其符合性。

qman

呵呵，脑力激荡可以产生火花、有利认识问题。对此我的思路是首先查要识别和规定要求，721；然后评审要求，722；随之来策划7.1或7.3；继续就是751落实。看不出那里出了问题，还是认为要继续查。查证后就近判755应可行。 不知对否？

dmsg2001

其实判标这种题有时不要想的太多了,都是假设的环境下的问题!不能太深究,本身就没有标准答案,只是可能有一个条款更接近.7.5.5是针对产品从原材料到交付期间的防护.本题重点是应对冷柜的温度进行监视,使其满足物品的存储要求.或者说是对销售过程中物品存储条件的监视.关于7.5.1是对生产和服务过程的监视和测量.个人认为还是8.2.3比较准确.

tj8815

7.5.1e应实施监视和测量

qman

dmsg2001 ，参考答案由是823啊。是不是想的过深了啊，在考试中想的过深我已有教训了....

zhuangjinpin

我同意8.2.3.因为是产品后期的监视与测量。
/ k: E6 n; V" a% O+ q: ?如果是生产鲜奶时，发行的就可判7.5.1了

随便说说

8.2.3肯定不对了，因为其监视的是过程的能力

henryhohejun

针对某一具体产品或活动的监视和测量,一般不宜判8.2.3.
* Q/ R: l) m- V- t6 B此题严格说来,是应该进一步追踪,否则,得出的结论都是主观推断出来的.
但如果是单选题,没办法.我会判7.5.1.d,
, d3 G: @# ?, w! p" z: _因冰柜上看不到温度不能说就没有监控,故不选7.5.1e.

少语

首先看酸奶盒上的保存要求。如果有温度条件贮存要求，但实际看不到达到没达到，则应问商场管理人员如何确定达到了要求的存放温度。拿个温度计测量一下，合格了就没有不符合，否则就开不符合。不一定非要有个温度计固定在柜上，但一般的柜上应该有固定的温度监视设置，厂家的事情。另外，表面的和柜子底部的温度不一样，因此结论应慎重。商务部出台《超市购物环境标准》不带有强制性。
要慎重，否则企业不接受。即使纠正了，也没有什么现实意义。

dmsg2001

说得挺深刻的!但是如果是判标题是否考虑的太多了!个人意见啊!

少语

我说的是现实，审核过几家超市，但没有开。

muerjun

7.5.1e应实施监视和测量。

amtf67

这应该是7.6吧！！！监控有问题

shuihuo

我以为还应继续追踪审核

luohezhibei

盒装奶的储存条件是什么
若是常温    冷柜是可以瞒足的

pbzzl

8.2.3比较准确.

lujacke

好像说得都有道理。楼主从哪里看到的这个题目，有没有给出最后的答案啊。