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楼主: 天边一片云

审核经验CQC四川评审中心 杨红斌

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发表于 2010-7-5 10:14:07 | 显示全部楼层
很好,很实际,对大家是一种学习
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发表于 2010-7-5 14:05:51 | 显示全部楼层
细致,专业,好文,学习了~
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发表于 2010-7-25 13:14:37 | 显示全部楼层
谢谢楼主提供的专业知识,很有帮助!
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发表于 2010-7-26 07:37:33 | 显示全部楼层
特殊过程也就是说,不能通过事后检查或经济地检查应能判断其质量的过程。比如服务过程,基本上就是特殊过程。机械加工中的热加工也都可以归结为特殊过程。+ q) X2 R$ P  V) k$ x7 z; p3 H4 m
其中要注意区分,如果产品的质量可能通过事后的检查完全判定,比如热处理中的预备热处理,要求不高,质量要求明确,就不一定划为特殊过程。再有,对于热加工的专业厂,比如铸造厂,你就不能说整个铸造过程都是特殊过程,一个企业都是特殊过程了,也就没有特殊过程了。这种情况下要进行细分。

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rml
你把7.5.2好好看看,有没有特殊过程和不易、不经济。这不是你同意不同意的事。再见了哈  发表于 2011-1-14 01:35
不同意“不易,经济是模糊概念”的说法,这里确实给了企业一个选择的空间,反映了标准的广泛适用性。  发表于 2010-12-2 22:27
rml
确认需要是一种客观实在,不由人为划分。特殊、关键,误导人很久了。不易、经济是模糊概念,是9000族最差的注。  发表于 2010-11-30 23:53
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发表于 2010-11-30 17:53:14 | 显示全部楼层
感谢杨老师的指导,本人是Q实习审核员,读后学到很多知识,请各位同行向杨老师学习,多多发表这样好贴子,谢谢!!!
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QQ
发表于 2010-11-30 23:36:50 | 显示全部楼层
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QQ
发表于 2010-12-1 15:01:11 | 显示全部楼层
谢谢楼主的无私分享,借鉴别人的成就可以更快的进步。
lxcs.cool@163.com
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发表于 2010-12-1 22:35:59 | 显示全部楼层
同意楼主的意见,特殊过程的确认不能一概而论,要具体问题具体对待。
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发表于 2010-12-7 16:31:53 | 显示全部楼层
本人细读多遍,学到很多知识,感谢楼主
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发表于 2010-12-7 17:49:58 | 显示全部楼层
楼主的文章写的不错,学习了。
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发表于 2012-5-17 12:10:38 | 显示全部楼层
很有价值的文章。
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发表于 2012-5-19 09:57:54 | 显示全部楼层
最近审核就碰到了上述提到的几种过程。如焊接、热处理。看完后很是受益匪浅啊
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博士

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发表于 2012-5-22 10:31:11 | 显示全部楼层
实践总结,值得学习
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发表于 2012-5-22 10:41:21 | 显示全部楼层
深厚的专业基础、非常到位的审核,这才是真正的审核员,学习了,非常感谢,希望多发表文章,多交流。听君一席话,胜读十年书呀!
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发表于 2012-5-22 10:41:31 | 显示全部楼层
深厚的专业基础、非常到位的审核,这才是真正的审核员,学习了,非常感谢,希望多发表文章,多交流。听君一席话,胜读十年书呀!
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发表于 2012-10-26 16:35:10 | 显示全部楼层
楼主的经验很值得学习,谢谢分享!
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发表于 2012-10-26 18:10:37 | 显示全部楼层
看了, 不错。过程确认要具体分析视影响过程,产品或体系要求的满足程度。
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发表于 2012-10-26 19:30:24 | 显示全部楼层
特殊过程(大家都习惯这么叫)也是生产和服务提供过程
% \3 p, E) t8 l* K生产和服务过程并不仅仅是关键过程2 d, n) b4 H& \& `9 N9 k  \4 M
特殊过程不代表不能检验,不代表所有特性都不能检验
  B8 F# O/ O/ \  y: g1 R# S不能用不能经济的检验来作为评价依据,但是可以用破坏性的检验作为依据# [* H: s+ q! n6 S2 M2 F# b9 ]1 n& X
不能经济的检验和抽样的关系是否清楚
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Medal No.10

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发表于 2012-10-28 22:25:50 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-29 10:48:02 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,这对非本专业的我,有启示
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发表于 2012-10-29 10:58:04 | 显示全部楼层
“有的企业对点焊工序,定期作剥离试验;对焊缝进行浸煤油试验、气密试验、水压强度试验;表面处理的盐雾试验;油漆的划格试验等。”
. L' b" ?2 |# @  e3 e: x7 ~可以认为这些试验本身即是对过程结果的验证吗?如果“是”,可否认为此过程并非“需确认的过程”。因其输出可以验证。
, n  \$ z# s7 w6 o我非本专业,探讨。敬请指正。

点评

有的企业对点焊工序,定期作剥离试验;对焊缝进行浸煤油试验、气密试验、水压强度试验;表面处理的盐雾试验;油漆的划格试验等,这些都是不经济的验证,还是算需确认的过程  发表于 2012-12-17 21:25
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发表于 2012-10-29 11:17:04 | 显示全部楼层
点焊中的“剥离试验”,只能是定期进行的对试样的破坏性检验,主要用于初次确定点焊工艺。
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发表于 2012-10-29 13:03:39 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2010-7-26 07:37
9 s) H) G( _; O0 h" ?% [特殊过程也就是说,不能通过事后检查或经济地检查应能判断其质量的过程。比如服务过程,基本上就是特殊过程 ...

  H8 V9 z2 K2 b) Y0 y( H作为审核员,应关注的是过程输出要求的质量特性是什么,这样才能准确把握9001标准7.5.2条款的“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证”判定条件对具体组织的特定过程是否成立。; M, {) G& Z6 d' o, T

% }' h+ W" v  i, f以铸造为例,压缩机壳体、齿轮箱箱体的铸造过程与起重配重块铸造过程输出的质量特性要求是不一样的,一般情况下前者适用于7.5.2条款控制要求,后者则不一定适用。

点评

是的,是不是特殊过程,要看产品特性中是不是有“不可检”或“事后显”的情况,要根据具体问题进行具体分析。但标准中强调的还是“需要确认的过程”而不是“特殊过程”  发表于 2012-10-30 06:54
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发表于 2012-11-25 11:32:46 | 显示全部楼层
杨老师的经验要好好学习啊
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发表于 2012-12-17 15:38:24 | 显示全部楼层
文章不错。关键是企业和咨询师对这一部分的理解,不然审核员是无能为力的
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发表于 2013-1-4 08:52:15 | 显示全部楼层
楼主拥有宝贵而丰富的实践经验,值得学习!
, K9 b/ D! i+ w7 u+ }; q8 D0 c0 q7 K9 e
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发表于 2013-1-6 11:30:09 | 显示全部楼层
amin 发表于 2012-10-29 10:58 , Q, x+ Q: O# {5 `) j% Z
“有的企业对点焊工序,定期作剥离试验;对焊缝进行浸煤油试验、气密试验、水压强度试验;表面处理的盐雾试 ...
' ~7 K$ q- W2 A* O+ v" u, h
这些方法是用于确定和验证准则的,“为过程的评审和批准所规定的准则”
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发表于 2013-1-9 08:48:23 | 显示全部楼层
说的很好,只是字体太小。建议以后的帖子字号大些
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发表于 2013-7-30 23:29:05 | 显示全部楼层
写得不错,真希望能有更多这类经验介绍
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发表于 2013-7-31 19:46:24 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,好帖子!{:soso_e179:}
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