判标题理解，请老师指教

yyxcxy2008

操作工认为天气太热，防护用具一天不戴也没有太大影响凡将其防护用具放在一旁，判442还是446，烦请指教！

isolgq

4.4.6!运行管理的事！

yyxcxy2008

isolgq 发表于 2012-8-19 09:58
4.4.6!运行管理的事！

0 i, o$ h9 v& S# j4 v5 m0 C谢谢！
烦请告诉我是446哪句话的的内容？

isofangs

4.4.2:他们的工作活动和行为的实际或潜在的职业健康安全后果，以及改进个人表现的职业健康安全益处

一剑封喉

isolgq 发表于 2012-8-19 09:58
4.4.6!运行管理的事！

明显是操作工的安全意识问题，你却能扯到运行管理的事，佩服！

yyxcxy2008

一剑封喉 发表于 2012-8-19 11:26
明显是操作工的安全意识问题，你却能扯到运行管理的事，佩服！

. U  E3 [, q  }) K! Q谢谢指教！
0 d2 H; w4 t9 }$ P8 ~9 _+ \, g; I

zgzn

如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的
7 \& f/ z; }2 D! l+ L2 D/ f: h0 t
9 C/ }: h7 K$ |有人问了  4.4.6  的哪一句话说了？  在这里
。。。。 对于这些运行和活动，组织应实施并保持。。。
A）
B）
7 M* W: b( |& h* }C）
) R+ \: I3 y6 P4 j$ aD）
E）
我认为 D）条是合适的。   估且认为企业 的劳动防护 程序已经建立了， 可是车间的工人没有较好的实施和保持。
1 D" w9 ~) |* s2 }( L; _ 就是不符合这条。程序定没定？定了。 车间工人实施保持了吗？没有，所以判标在 4.4.6.

, g6 m" y' e8 k   这是审核员通用的作法， 我去车间，我看到有人应该带防护用品而没戴，就是没有较好的保持，最最明显的 4.4.6 不符合。
) W2 I# b* d  w" Q1 u! ?! V0 g/ d  至于有的审核员说 判 4.4.2 说企业的员工没有这个意识。 因为如果从书面答题的角度，提了一句，所以有这个思路。如果说答题也未尝说不过去。   不过我觉得审核员如果要实际审核时不必在这些细节上过分追究，可以了解一下原因，不过不符合在实际审核操作中还是判在4.4.6比较好，  可能造成这个不符合的原因确实是员工的意识不够， 所以企业要制定纠正措施，必然是 组织车间人员培训的这个纠正措施。 正好，你的目的也达到了。  
' a: h9 V1 b* N
: M3 x8 A& X! @3 n0 P9 E  当然如果你要说考试怎么答，答4.4.2得不得分？ 如果我是判卷老师，凡是答4.4.2和4.4.6 只要都能自圆其说表述清楚，我都给分。 但是考试和实际审核完全是2回事（实习审核员以后审多了就会体会到）。我个人的意思是  审核员开不符合切忌你去给企业分析原因。  一个原则，你看到什么你就开什么，至于说原因是什么，那是企业的事，你不用深究， 这是最稳妥的作法。
7 _: M- X# u2 G! R7 i) p. r

既往不咎

安全方面意识和本质最重要，控制其次。

一剑封喉

zgzn 发表于 2012-8-19 18:07
& g# v2 r& L4 }6 e2 z如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的
" c% @9 m4 [. N/ a4 V4 D% m
+ r7 T+ `. c4 K+ a" W$ Z有人问了  4.4.6  的哪一句话说了？  在这里
...

/ t1 p, b0 N; ]; _' H" i. V8 H
+ N+ r' }2 Y* B再给你提个醒：审核员开不符合切忌胡乱猜测！
1 C8 y; m! Q- f  L; E1 A) h4 W$ U就这个案例而言，你作为审核员，除了楼主给出的文字，你还看到了什么？
你的“你看到什么你就开什么”与你的“如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在4.4.6条款上的(”自相矛盾，是不是在打自己的嘴巴！

emeipengxu

这题判442好些，因为只提到操作工的意识，没有提到这个现场需要戴防护用品，没有具体的现场和控制要求

zgzn

  判哪个无所谓的，只要能自圆其说即可。  如果总是纠结在这些问题上，真的感觉很无聊。
实际上99%的不符合如果你想判你都可以判在 4.4.2上，呵呵。你要当了审核员你就会发现，你给企业出具的基本每一项不符合，企业的纠正措施里都会有 4.4.2的培训。原因分析在于 “对标准理解不到位，安全意识薄弱”      审核和考试完全是两回事，多说无益。

canglongya

操作工认为天气太热，防护用具一天不戴也没有太大影响--------442
操作工未佩戴防护用具-----446
3 @. r- _6 Q% C! d# c因为上面已经说了操作工认为，可以当做意识不足的证据，而不是停留在单纯不带上。