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    咨询时小米稀饭,丁丁猫(dragonfly)舔尾巴----自己吃自己

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    发表于 8-11 11:19:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    再次奔走在咨询和审核之间,有人说顶风作浪,自我曝光,有人说要低调,但本人心里坦荡荡,只有小人才见不得光, h  W, Y: U6 {+ V" s* t* `% N
    之前做咨询较多,经过对几个单位的审核,感到审核员对某个条款可以深入,特别是专业审核员所拥有的专业知识让人羡慕,但咨询师面对所有的条款和各行各业,深入度显然要差些。而且,审核员走马观花,去了不少企业,见多识广,思维开阔,和企业的高层接触机会多些,这正是咨询师的短处。企业对审核员显然都是在应付,尽量将光亮之处显示给审核员,尽管有些是假象,对家丑遮遮掩掩,而对咨询师,就严格要求,出难题,尽量暴露问题要咨询师解决,不怕家丑。另外,审核时大鱼大肉,吃好玩好,咨询时小米稀饭,丁丁猫(dragonfly)舔尾巴----自己吃自己

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    支持为人民服务!  发表于 8-11 14:03

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    博士

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    发表于 8-11 14:23:03 | 显示全部楼层
    差不多!咨询一个项目2~3K,审核一周(两三家)也就1~2K;还是咨询师厉害,愿意潇洒自己买单就是了

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    审核一周才1-2k,什么机构?  发表于 8-13 05:57
    没有这么高,咨询一个项目只有1-2K  发表于 8-11 15:09
    QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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    发表于 8-11 15:15:54 | 显示全部楼层
    现在做咨询确实比较辛苦,尤其是企业的配合都不太好。
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    发表于 8-11 15:29:57 | 显示全部楼层
    yuql 发表于 2012-8-11 15:15
    + ]! e8 N, |; I- [" B现在做咨询确实比较辛苦,尤其是企业的配合都不太好。

    8 k+ W% w3 g' t+ k0 k' S% B9 m* q认同此说法。企业借口忙,急了会说,请你们做什么的!嘿嘿!!林子大,怪鸟多哟
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    Medal No.1

    发表于 8-11 20:30:30 | 显示全部楼层
    正因为环境不同,所以还是觉得咨询更能锻炼人,更加有易于个人成长,而审核更多的是走过场
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    发表于 8-11 20:57:31 | 显示全部楼层
    虽然认监委要把咨询和审核严格分开,但本质上咨询和审核需要共同努力才能把体系做好、做到实处。

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    咨询和审核角色交替,才能提高  发表于 8-12 13:42
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    发表于 8-11 21:07:04 | 显示全部楼层
    其实只有咨询师是把建立体系作为个项目来处理,肯定会很深入,肯定更贴切企业的情况。审核员是评价企业的体系是否满足要求,并不具有建设性的意见。认同楼主的看法。
    + C6 a8 x( ~$ t6 b0 I. f2 E# i7 [' A& ]" t3 `
    对于咨询稀饭的说法,让我想起个寓言。一个好心人提醒房主不要把干柴放到里炉子很近的地方,容易引起火灾。某一天,真的发生火灾了,房主请了所有帮忙救火的人,唯独没有请那个好心人。预防就可以避免损失,而不是救助。咨询可以帮助企业建立适宜的体系,更有建设性,而不是评估的审核。也许有些人某些时候会理解你们吧。

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    你提醒人家一次容易,要帮别人建立一个防火系统就不容易了  发表于 8-12 05:53
    五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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    发表于 8-12 05:53:09 | 显示全部楼层
    咨询是两头不讨好
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    发表于 8-12 06:13:44 | 显示全部楼层
    天下第一等1983 发表于 2012-8-11 21:07 . D% G+ [) F" a4 c7 a* X
    其实只有咨询师是把建立体系作为个项目来处理,肯定会很深入,肯定更贴切企业的情况。审核员是评价企业的体 ...
    ! R, I1 e" P6 s  Q% f
    QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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    发表于 8-12 12:53:30 | 显示全部楼层
    wxsunhao 发表于 2012-8-12 05:53 - N- Y; i7 G- y5 c& t& `
    咨询是两头不讨好
    ! i* x9 C$ i' E; d; m5 @  ^
    孙老,防火墙听了很多次了,但是没找到相应的文件或是介绍,能简单说说嘛,或是发个文件,我们学习下。按我的理解,是不是针对股权啊,人才之类的措施啊?

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    没有看懂你的话啊,这里的防火墙是什么啊  发表于 8-13 05:51
    还能说的更详细点吗?最好具体到,我可以搜到相应的资料  发表于 8-12 19:52
    他说的防火系统就是预控系统  发表于 8-12 13:37
    五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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    发表于 8-12 14:19:59 | 显示全部楼层
    咨询师1-2k,不知道多少天,如果按照人日数计算,是不是也能达到400元/人日?
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    发表于 8-12 15:48:01 | 显示全部楼层
    现在是企业怕审核员、审核员怕咨询师、咨询师怕企业
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    发表于 8-13 06:01:52 | 显示全部楼层
    suchunping9000 发表于 2012-8-12 15:48
    . b) ]9 I, P3 G8 u" k现在是企业怕审核员、审核员怕咨询师、咨询师怕企业
    % P6 G. r2 K! Y/ u/ N/ n% M& @
    这个说法有意思
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    发表于 8-13 08:52:47 | 显示全部楼层
    作为一个咨询师补充一下(也算倒苦水):真的想深入建立体系的组织分成这么几类9 ?  R* n8 C; D6 b
    1、自己没有最基本的人力基础,又不想投入的。直接找咨询师,这能好做吗?这能做好吗?万事亲力亲为,连个设备清单都要告诉他们怎么填# ^- W2 x$ l; |% U) I9 E4 ?7 |7 [% r
    2、自己没有最基本的人力基础,想投入的,那找个资深的QA Manager就好了,找咨询师干啥?7 U1 R$ A: X( y' V
    咨询师想深入?这个就要自己多多工作之外学习,多数找咨询机构的组织,说白了还不就是看中咨询机构和认证机构的关系……
    1 v+ D/ L2 l) S  F' p& s咨询师有的时候在审核现场还会被审核员刁难(当然这也可能是专业能力不足导致的)
    ( G3 L1 M% k) s, l5 ^8 v/ f7 M但是咨询师还是有咨询师的优势的……

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    还有不用陪审的情况吗?我一直都陪审的,你不陪审,那工厂懂吗?  发表于 8-13 10:51
    除了三陪,还要陪审?  发表于 8-13 09:54
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    Medal No.1

    发表于 8-21 14:14:51 | 显示全部楼层
    同是天涯沦落人,相逢何必曾相识。
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