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    实习审核员怎么这么难呢——对于注册和转会的规定的不解

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     楼主| 发表于 7-10 22:14:15 | 显示全部楼层
    dmsg2001 发表于 2012-7-10 19:48
    6 k, u  d7 u2 t$ w8 p4 ?, K# i. b30多岁就不能干专职呢!什么理论啊?

    ( u% h4 P$ E* m  g估摸着老师的意思,30还是太小,没有什么资历,或是专业能力不够,不能干专业审核员
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    发表于 7-11 16:44:30 | 显示全部楼层
    根本不需要资历,需要的是经历!我们中心30多岁的三高很多的!
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     楼主| 发表于 7-11 17:52:05 | 显示全部楼层
    dmsg2001 发表于 2012-7-11 16:44
    " u- V, ?( |9 J( R$ U根本不需要资历,需要的是经历!我们中心30多岁的三高很多的!

    9 o9 q% J; L: u2 b' C/ G$ e审核经历是用来凭审核员的高级用的,只要机构肯培养你,多给你机会审核,我想评高级的时间应该不会太久。而资历是对于所审核的行业来说的,或者说对某个行业的了解熟悉程度,这个要评高级工程师,就算快也要8年吧,然后再做审核员,估计这样的顺序来算,等三高就要40了,可能专业能力啊,审核能力都够的。我自己想的,不对,希望各位老师指正哈
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    发表于 7-12 16:44:00 | 显示全部楼层
    兼职审核员也是也要继续教育的,我都兼职好多年了。双体系继续教育不能少于32小时呢,也够烦的了。说句心里话,好的企业比审核员工资要高不少呢。要想实习经历挂的快,还得帮机构找单子。现在好多认证机构都是这样的了。
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    发表于 7-17 06:18:12 | 显示全部楼层
    天下第一等1983 发表于 2012-7-6 17:58
    7 i: ?- O( m/ t! a3 A5 @我岂不知那是规定,必须遵守。但是这些规定是否合理呢,这样的经历审核,是否有意义呢?毕竟只要企业和机 ...
    2 T" }/ J+ \8 \& b7 J- ^6 b
    做任何工作其实都一样,关键看你自己的态度,无论哪行有多乱,但我相信,只要自己坚持严谨、认真的态度,一定能做好的,机构不会管你什么的,他看重的是市场!但我们要真正在市场中立足,还得靠自己,只有认真了,才能审出自己的风格,才能得到企业的认可,否则,哪个会认可你?所以,不要纠结管理的问题,改变不了他的,既然改变不了,那我们只有适应,这也是适者生存的道理。但工作你可以把握,一定要自己把握,自己能把握的做好了,你也离成功不远了!
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     楼主| 发表于 7-17 12:35:52 | 显示全部楼层
    nhq0816 发表于 2012-7-17 06:18
    1 |; x2 X% n1 S7 |8 X* Y, T3 r3 [做任何工作其实都一样,关键看你自己的态度,无论哪行有多乱,但我相信,只要自己坚持严谨、认真的态度, ...

    ( j) t4 S8 v4 Q, v( F可能你没读懂我的意思,我说的规定是CCAA方面的规定,不是机构方面的。当然关于你提到在机构审核出自己风格的作风的想法,我表示赞同,也希望很多人也能这样做。其实注册啊,批准啥的有必要发公告吗?而且还是3个月一期的那种。完全可以建立个人员资料库,所有的进度都可以在上面显示,如果注册成功了,就可以审核了啊,而不一定要等公告啥的。我觉得对于一个国家来说,这样的数据库根本不是问题。
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    发表于 7-19 16:53:03 | 显示全部楼层
    沧浪之水清兮,可以濯吾缨;沧浪之水浊兮,可以濯吾足,不然还能怎么办,等你熬出来之后,你会发现这也是财富啊,哈哈
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     楼主| 发表于 7-23 20:06:50 | 显示全部楼层
    小不点禄禄 发表于 2012-7-19 16:53
    % }: \; q% _% e+ c+ p沧浪之水清兮,可以濯吾缨;沧浪之水浊兮,可以濯吾足,不然还能怎么办,等你熬出来之后,你会发现这也是财 ...
    $ }- _/ J2 e2 Y$ }8 n
    你说的变通之道,我理解,我也赞成,问题是如何变通。CCAA都规定死了,又。。。唉,都不知道怎么说好了
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    发表于 7-24 22:21:31 | 显示全部楼层
    现在的审核员已经不讲背景了, 我看啊!很多外资机构的审核员审医疗器械的根本不懂医疗器械, 真是在那里骗客户的钱, 你说说医疗器械的法规有多少, 医疗器械的风险, 功能和安全等等,没有专业背景怎么审, 但是现在的几个外资的医疗器械审核员真的没背静,忽悠几句没价值的报告就结束审核,这是这个行业的悲哀啊!

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    肯定有机构会这么做,但是新入行的人没背景,很难的,我多次被人婉拒,唉  发表于 7-25 12:33
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    发表于 7-25 08:15:05 | 显示全部楼层
    仅作为一个可有可无的兼职即可,没必要在这上面费这么大劲,有时间的话考个其他的证,比这个要好用的多

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    能说说什么证吗?如果是兼职,除非单位领导对你特宽松,不然赚点辛苦钱,交了培训费,还能剩多少呢  发表于 7-25 12:34
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    发表于 7-25 13:39:00 | 显示全部楼层
    没批下来是不能实习的, 所以先挂, 但是挂了不实习, 那么就套了, 实习完了注册审核员,还得让原来机构推荐啊! 那么实际上,你已经上套了, : U, R' Z1 W2 o$ d4 @1 X' c

    - F' T3 c, {, }0 S- B3 D9 |流行一句话: 男的叫和尚, 女的叫尼姑, 还有的叫痞子, 业界就是这样叫的, 会混江湖的叫, 江湖桶,  反正这就是目前的状况吧, 希望不影响你的选择.
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     楼主| 发表于 7-25 17:49:27 | 显示全部楼层
    easen008 发表于 2012-7-25 13:39 0 T7 ^, s+ G2 [/ x6 V& o) o2 P" E
    没批下来是不能实习的, 所以先挂, 但是挂了不实习, 那么就套了, 实习完了注册审核员,还得让原来机构推荐啊! ...

    ' K$ }5 C- L- w* w& X我考试过了,成绩早就出来了,但是就是挂不上,或者说没人要,当然了我都找好的,差的没找,毕竟如你所说,挂上就套上了,要是外资机构的话,还好解套,要是一些小机构搞不好就套你一辈子,我原来是做质量检验的,现在改做管理体系了,希望能先熟悉体系到底怎么回事,有本事了,再出来混吧
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     楼主| 发表于 7-25 17:50:51 | 显示全部楼层
    easen008 发表于 2012-7-25 13:39 ; W* U: z: u* Y- I6 n6 J
    没批下来是不能实习的, 所以先挂, 但是挂了不实习, 那么就套了, 实习完了注册审核员,还得让原来机构推荐啊! ...

      i7 {3 n% S/ O9 p; v  t对了,如果没有注册,是不是每年就没什么再教育的说法啊?也没什么再认证的费用啥的啊?
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    发表于 7-26 15:21:21 | 显示全部楼层
    你呀! 别看审核员光鲜,实际上就是那么回事? 你以为审核员就对吗? 70分叫审核员,这就是扯淡, 我在美国拿个证 没有85分不能入门, 考核期6月, 审核30个cases. 严格的要求, 咱们的审核员,几斤几量, 我清楚的很, 你看现在的食品,医疗器械,药品, 还是有很多风险在的啊!
      R- Q% M7 {. K2 K( z( j2 t6 t: n, E7 d4 r( \! }
    希望国家对没有背景的审核员取缔出审核市场, 对于骗钱的认证机构赶出市场,没质量的审核报告不予准入.
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     楼主| 发表于 7-26 18:39:08 | 显示全部楼层
    easen008 发表于 2012-7-26 15:21
    # h; v" Q) N8 m) r4 X, k0 E- C7 z你呀! 别看审核员光鲜,实际上就是那么回事? 你以为审核员就对吗? 70分叫审核员,这就是扯淡, 我在美国拿个证 ...

    ! `4 ~0 K5 q+ |( A+ U6 o1 a. i0 a9 P( J' Q) m
    我从来没说这个行业很光鲜啊,就看我根本不去小机构就能看出我的看法。我也从来不认为考过试就能审核好体系,不然也不会换岗去做质量管理体系了。其实你说的,我很赞成的。因为审核员专业,待遇才能真的好。至于你说取消那些专业背景人,我赞成,但是不现实。你想啊,中国很多东西都是刚刚起步,哪有多少人能真有这方面能力,但是进出口拉订单却需要,有时候没办法。其实那些花钱买证的企业,也并非都不重视质量,不然也不会有那么多外企的订单了。
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     楼主| 发表于 7-26 18:47:36 | 显示全部楼层
    easen008 发表于 2012-7-26 15:21 ' Q& z* K% C% @0 k: g
    你呀! 别看审核员光鲜,实际上就是那么回事? 你以为审核员就对吗? 70分叫审核员,这就是扯淡, 我在美国拿个证 ...

    + H" S' s! S+ T6 L能问问你在美国考什么证呢?也是类似QMS审核员的证吗?我有个同事也考过的,听说都是英文的,但是不难,因为他没有做过体系管理,也没有很高的英语水平。
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    发表于 7-26 19:00:17 | 显示全部楼层
    楼主太天真了,现在体系不一定是有水平的就吃香。最吃香的是:有时间、听话、混出的专业多、没有水平的。不会给认证企业添麻烦的,最好有业务的就更加吃香了

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    你的点评,我在下面做了回复,希望你能把例子说的更详细点,给新人以借鉴,当然也包括我,呵呵。  发表于 7-27 18:24
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     楼主| 发表于 7-27 12:33:48 | 显示全部楼层
    suchunping9000 发表于 2012-7-26 19:00
    ) a1 ^1 Q0 _5 `0 _* W楼主太天真了,现在体系不一定是有水平的就吃香。最吃香的是:有时间、听话、混出的专业多、没有水平的。不 ...
    " b  F" s1 }* K
    不知道是我太天真,还是你想当然。你说的这些不就是脾气好点,逆来顺受的吗?这个很难做到吗?貌似下岗职工特符合你的要求,有本事你举个例子看看,月薪多少,年薪多少?没有能力的人就是一个发证员,你指望这样的机构能拿到多少评审费啊?弄虚作假,除非你背后有人,不然路走不长,不信就看看

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    现在审核员一般的年收入为5万左右,专业多的、时间有的、听话的,没有水平的能达到8万~10万  发表于 7-27 16:05
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     楼主| 发表于 7-27 18:22:04 | 显示全部楼层
    回复  suchunping9000  现在审核员一般的年收入为5万左右,专业多的、时间有的、听话的,没有水平的能达到8万~10万  发表于 1 小时前
    3 `% ^7 W) t" d5 r" [3 y6 ~/ b8 P我真的读不太懂你的例子,还能再具体点吗?比如什么叫一般是5万,指的是三系的,还是单系的,是正式的,还是高级的,一年平均下每月要上多少天班,要把路上的时间也算上哦。专业多,要好几个大类才算多,还是多少个小类就可以,做专职的,肯定时间有的,对于听话的说法,我觉得不听话比听话更费脑力,更有责任心,你说啥是啥,指那我打那,不需要动脑子,貌似这应该是很容易的事情吧。至于为什么还有人不听话,那就是他想对自己负责,想对机构负责,想对审核的公司负责。不听话是典型的吃力不讨好的事情,不知道你认可不?很多时候我觉得那是种负责任的态度,当然个别情况除外,比如不是出于职业操守,而就是好与别人争辩的,别人什么想法必须听他的那种,不算我的范围哦。呵呵
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     楼主| 发表于 7-27 18:33:50 | 显示全部楼层
    suchunping9000 发表于 2012-7-26 19:00 / g7 Y  v: [- f. o) @  ^4 z* w
    楼主太天真了,现在体系不一定是有水平的就吃香。最吃香的是:有时间、听话、混出的专业多、没有水平的。不 ...
    * A* v# }: u5 ]$ h
    请原谅我上面用了强硬的语气,不是针对你的,而是针对这样的事实的。踏踏实实做审核和做做样子的审核,哪个轻松,那个累,谁心里都有数,但是这个世界同样是存在因果循环的。现在这样的做法等于毁了审核员未来的饭碗。我不是什么故作清高的人,更不是来沽名钓誉的,那没啥意思。只想问一句,将心比心,你认为申请认证的企业,对于这样随意发证而对企业质量管理毫无意义的审核市场,他会做出如何回应,其实市场现在也给出了答案,前一阵爆出的多家机构初审费用低于1800,我想知道这些听话的审核员的未来出路在哪里?有光明吗?
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    发表于 7-29 10:48:39 | 显示全部楼层
    审核员在中国本来就是没有前途的职业,一般都是老人在做,年轻的做这个职业都是高中生、初中生了(买了一张大专或本科)的文凭,现在考试容易吧,我们这里网站的题目很多,只有认识字的多背背就能考出了。我有点老了,只有混混了,我看你是个年轻的、有知识的人,所以劝你别上这个船了。

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    审核员是个职业么?请问谁给评定的。。。现在协会等多方面都在对这个行业的从业人员进行职业评定的争取,咋到你们这里就有个准确定位了呢。。。  发表于 11-5 00:29
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     楼主| 发表于 7-29 14:03:35 | 显示全部楼层
    suchunping9000 发表于 2012-7-29 10:48 * s% H* P+ \+ _1 x# m
    审核员在中国本来就是没有前途的职业,一般都是老人在做,年轻的做这个职业都是高中生、初中生了(买了一张 ...

    0 N4 |# V) y6 h* R4 D
    ) f1 f6 ~0 I( T, E! h首先谢谢老师的真心劝告,审核员的这潭水很深,我明白,这样流水线的审核对于人的成长帮助很小。我原来是做质量检验的,现在换岗去做质量管理,就想踏踏实实夯实自己的底蕴,增加自己的内功。也许审核不好做,但是不代表这些体系一无是处,尤其是在保障产品稳定生产方面有着重要的意义。我不会盲目的进去这个行业,会找个合适的时机和合适的岗位再进去审核这个行业的。
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    发表于 7-30 15:35:28 | 显示全部楼层
    审核市场的行为和监管部门有关,  监管部门喜欢什么,,,,你猜, 我们每年的培训,,,什么,,等等,,为什么

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    easen说话的方式真的很幽默,呵呵  发表于 7-30 22:51
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    发表于 8-6 08:24:23 | 显示全部楼层
    suchunping9000 发表于 2012-7-26 19:00
    6 |  A* U# K& r6 |楼主太天真了,现在体系不一定是有水平的就吃香。最吃香的是:有时间、听话、混出的专业多、没有水平的。不 ...
    % W+ ?" Z9 t$ J. u
    每个行业都有些注册证书,比如建筑业可以考个建造师,会计可以考个注册会计师等等,都比这个要好
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    发表于 8-6 08:46:22 | 显示全部楼层
    中国的现实、现状。通过深入讨论,认证行业的种种利弊也不断揭示出来。对后来者很有参考价值。

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    功过留给后人评说吧,无字碑歌说明了什么。。。其实世间的种种纷争和乱象都是每个心中不同的影象,一旦我们把这个打破,修正自心,那么一切都是“常”了  发表于 11-5 00:32
    其实任何行业陋习都与违法成本过低的问题联系到一起,没事快速捞钱,有事就换个马甲出来继续,屡禁不止,让人叹息啊  发表于 8-6 12:53
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     楼主| 发表于 8-6 12:49:06 | 显示全部楼层
    simianfo 发表于 2012-8-6 08:24
      b% F" A2 e' j" F每个行业都有些注册证书,比如建筑业可以考个建造师,会计可以考个注册会计师等等,都比这个要好

    - z5 C5 `3 b8 L* N1 k! t3 B只要这类证书,不限专业,还好考,实际应用流于形式,估计也跟这个证书一样,都是早晚的事情。用金融的说法,叫劣币排挤良币,扰乱金融市场。我觉得任何事情的发展都会存在破后而立的过程的,我时刻准备着
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    发表于 8-6 15:01:50 | 显示全部楼层
    那这样的话做注册审核员就是一个没有人愿意干的行业?什么行业都有人说它好,说它不好,最主要的是自己觉得怎么样?就像情人眼里出西施一样的吧!个人看法
    : F: ^* r# I+ A0 R6 w9 N

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    心正一切正,心净国土净。。。 众生病垢非实病,都是心病!就像我们现在这样去说好与坏其实都是边地之间,要是站在一个中庸的角度,那么这一切也就都不是什么了。。。  发表于 11-5 00:35
    其实薪资的好坏完全跟你个人各方面能力挂钩的,任何行业都是顶尖人才拿的多,轻松;下面的人累,钱少。感觉自己能干好这行就干,不断的努力吧  发表于 8-6 18:34
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    发表于 8-6 15:05:42 | 显示全部楼层
    你要转为正式审核员,要受一番磨炼。所谓,天将大任于斯人也........

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    问题是这个磨练有必要吗?要干得好,嘴皮子要利索,能力要出众,所审核行业的基础扎实,有很好的悟性和理解力,你觉得这样的人还需要这些旁枝末节的磨练吗?当然没什么特长,就是打算混混的人经过这番磨练能改变什么  发表于 8-6 18:39
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    发表于 8-6 15:10:42 | 显示全部楼层
    我在企业做的,说几句,审核资格不好考,大多数是考两次才过,考试过了又要找挂靠,没薪水的审核N次,好辛苦的,正式审核员呢,每年还要继续教育啥的,都不容易啊,还是兼职好点......
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     楼主| 发表于 8-6 18:44:28 | 显示全部楼层
    HGS 发表于 2012-8-6 15:10 6 C) p) A- @5 V- J  y# o" w
    我在企业做的,说几句,审核资格不好考,大多数是考两次才过,考试过了又要找挂靠,没薪水的审核N次,好辛苦 ...
    , x" `( r, y# c  `
    做兼职,如果本身在企业干的就是管理体系的还好。如果不是,我还是建议在合适的时候放弃一个,没有不透风的墙,一般老板是很难忍受员工请假去干自己的私事的,而机构一般也不会培养兼职人员,除非这系特缺人,你能力特强。两头不讨好,两头受气,就说我本人,要去培训,领导都不愿意,何况以后请假干私活呢,要是领导知道了,绝对没得混了
    五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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