找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 2335|回复: 9

    “具有重大环境影响的关键特性”的理解

    [复制链接]
    发表于 4-10 20:58:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    审核员审核某木地板企业,在现场,审核员发现车间切锯木板时产生粉尘,问负责人为什么没有切锯木板产生粉尘方面的检测报告,负责人回答“因车间在设备上已经安装了收集粉尘设备,就没有必要再检测生产产生的粉尘了”
    7 d8 G( T3 ]6 _# u( D( O: j有一个答案是判4.5.1第一句话。但是我不理解粉尘怎么是关键特性?请高手指点,到底“关键特性”这个词如何理解' ~' o) s- A- S3 @' F  V3 s) @
    发表于 4-10 21:42:23 | 显示全部楼层
    这个不能判不符合。企业通过布袋式吸尘器已回收了向外排放粉尘。4 s! P! k) g5 n6 ~1 e1 [) Q4 ~
    对关键特性的理解,个人认为,是对环境造成影响的重大环境因素,也是决定环境绩效的决定因素
    回复

    使用道具 举报

    15

    主题

    683

    回帖

    1万

    积分

    博士

    积分
    19958
    发表于 4-10 22:00:10 | 显示全部楼层
    企业通过布袋式吸尘器已回收了向外排放粉尘就不需要检测粉尘了吗?不能自己感觉,要看这个企业环评报告和批复,识别的主要环境因素和危害
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-10 22:19:41 | 显示全部楼层
    楼上说的不错。之前去过一家这样的厂,厂里没有粉尘的检测报告,但有水质和锅炉油烟的监测报告,水质还不达标,居然也过了。
    回复

    使用道具 举报

    122

    主题

    3211

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    23071

    Medal No.10

    发表于 4-10 22:36:58 | 显示全部楼层
    4.5.1 组织应建立、实施并保持一个或多个程序,对可能具有重大环境影响的运行的关键特性进行例行监测和测量。
    9 z# f+ p+ G8 Y5 J, z& {, E2 \5 r( [
    这里的关键特性是指组织在决定如何管理重要环境因素、实现环境目标和指标、改进环境绩效时须要考虑的那些特性。! a/ n  \  c+ d$ V5 i; D$ a  P
      p8 o2 e8 K; V0 V( e4 u, q7 v2 h% {
    楼主所提的这个案例,审核员首先应确认木地板企业车间切锯木板时产生粉尘对外部环境的排放是否是该企业的重要环境因素,目前的排放状况是否符合适用排放标准规定限值的控制要求,是否有相关方对粉尘排放提出了抱怨投诉甚至被环保主管部门处罚过,如是,则企业应对粉尘排放情况策划合理的例行监测和测量管理办法(包括内部自我监测+外部达标监测),根据监测结果确定后续的污染持续改进方向,以确保企业对公众作出的环境方针(应包括对持续改进和污染预防的承诺+对遵守与其环境因素有关的适用法律法规和其他要求的承诺)中的承诺得以实现。

    点评

    监测=监视 和/或 测量,不要一看到监测就必然想到只有测量。  发表于 4-10 23:02
    理论上没错。粉尘无法内部监测。审核员在现场如何判断应不应外部监测?不能总说理论吧  发表于 4-10 22:52
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-11 06:20:43 | 显示全部楼层
    木屑引起的粉尘应该属于“颗粒物”吧。如果有排放,就应该通过检测证明是达标的。

    点评

    看是不是重要环境因素,不能一概而定。建筑公司都有水泥的粉尘排放,可谁去监测呢  发表于 4-11 19:36
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 4-11 09:15:20 | 显示全部楼层
    emeipengxu 发表于 2012-4-10 21:42
    $ y: J/ m; O0 F' s这个不能判不符合。企业通过布袋式吸尘器已回收了向外排放粉尘。  S1 o, s; Z3 W, U( b5 C) y+ `
    对关键特性的理解,个人认为,是对环境造 ...

    : M2 C. ?; @: C& U6 p那是不是说关键特性在一些情况下就是环境因素呢?

    点评

    关键特性是评价是否是重要环境因素的数据  发表于 4-11 19:37
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 4-11 09:20:35 | 显示全部楼层
    kojak585 发表于 2012-4-10 22:36 & k  }" w2 l4 T5 |' u' g
    4.5.1 组织应建立、实施并保持一个或多个程序,对可能具有重大环境影响的运行的关键特性进行例行监测和测量 ...
    + u5 x  G4 L8 V. N$ L% b0 a- D7 z
    老师,这个关键特性的定义我有点晕,“管理重要环境因素时需考虑的特性”,我的理解是粉尘应该属于环境因素,按定义理解,它又是管理环境因素时需考虑的特性,那到底是环境因素还是特性呢?请老师指点
    回复

    使用道具 举报

    122

    主题

    3211

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    23071

    Medal No.10

    发表于 4-11 12:35:53 | 显示全部楼层
    暗空皓月 发表于 2012-4-11 09:20
    / q  D6 u$ b2 |3 ]; Z4 V" z1 W老师,这个关键特性的定义我有点晕,“管理重要环境因素时需考虑的特性”,我的理解是粉尘应该属于环境因 ...
    / R5 Q( O, V" q# _) E! T
    看来你EMS的基本概念有点模糊# c6 u3 i0 x# w. s- M7 A/ W6 x
    对本案例,简言之:
    ) h, l: E( X8 `# n4 Z环境因素:车间粉尘的对外排放(粉尘本身不是环境因素,粉尘不对外排放也不是环境因素)
    ! S2 ?+ q& W& ^& D% G1 a1 E环境因素的特性(车间粉尘的对外排放特性之一):粉尘排放速率、浓度
    回复

    使用道具 举报

     楼主| 发表于 4-11 15:57:07 | 显示全部楼层
    kojak585 发表于 2012-4-11 12:35
    : r' _$ s1 `8 p' i- [# s& U看来你EMS的基本概念有点模糊
    / |( A( G8 L+ T- Z! I对本案例,简言之:6 g0 n. N' y2 w( T1 u  Z8 h
    环境因素:车间粉尘的对外排放(粉尘本身不是环境因素 ...

    / h4 v( ]$ B' ^& I0 d我对标准的理解还是不透彻,谢谢老师指点,

    点评

    再比如一般机械厂把噪声排放作为重要环境因素之一,这个环境因素可能具有重大环境影响的运行的几个关键特性可以是:噪声排放的时间,厂界噪声的强度,噪声排放的持续时间。  发表于 4-11 22:01
    大美女的解释很正确,但没有提到关键特性,所以还是不明白?  发表于 4-11 19:39
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-23 12:30

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表