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7.5.2--永无休止的混沌的解释

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博士

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发表于 2009-9-19 23:02:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近看了几个不同论坛里7.5.2的讨论,感到这是一个无底洞。要怪就怪ISO9000审核实践没有做好,留给我们这些学徒一个混沌,不知道哪个专家说的对?* @7 ~% \) F' [! W2 \( H
2 @' Z. c8 O! ^$ b# j4 L( Y
a) 过程的评审和批准所规定的准则。* K# n2 k% I: ?* v2 D8 i* ^
对这句话的理解,一种观点是:在进行过程确认这个活动之前,组织应事先编制一个规定叫准则,它告诉人们应该怎样评审过程?最后谁说了算(批准)?另一种观点是:这句话就是指工艺文件的要求。过程结果应达到这个工艺文件要求。符合了就认可这个过程确认,否则就不认可。8 U8 x' F2 N9 W
* d0 Y* ?/ D* [% a
我真不清楚这个准则是在确认前提前应该捏好的,还是确认后总结的?
1 s0 d" `0 [* Y, ^; q" T
8 M4 n# f: A( w6 ~; fb)特定方法和程序。
  C* K' n1 ^" ^' }% `( J. q一种观点是指:为了进行这项确认过程,所采用的方法,以后的生产中不采用这种方法。9 c" Z9 c. ^, R* v- v! q; [
另一种观点:记录进行过程确认所使用的方法。将用于以后的生产中。
% d& i: x7 m! g
" _. z" |1 ~6 g% gc) 记录的要求0 B9 l" k1 f" b% n$ @3 Z3 @
一种观点:保存好这次确认的记录,备查!
  ?# I& S$ ~- P' y( N另一种观点:以后的生产,都要提供记录,记录的种类和过程确认时所使用的种类一样多。
5 E2 F/ }2 W* [; p
+ U. U( ~+ P! S9 c8 d不知道我的同行可否能帮我澄清?

点评

标准本身有逻辑错误!害得我们受累!  发表于 2011-9-26 10:01
发表于 2009-9-20 07:30:15 | 显示全部楼层
我自己的理解和实践:5 e. x; N4 T. Q  }: N2 r0 E
a 准则是确定过程的策划文件,当然应该在确定的实施前确定。9 A& t+ M; `6 @: p; J. I
b 准则中所涉及到的使用特定的方法和程序,是指需确定的过程中所使用的特定的方法和程序。
- c  @/ b4 M% }+ d% ]c 确认的记录需要保留,是指确认过程中的相关记录,即准则所要求的所有记录。在生产中不一定全部要保留。例如需确认人员的要求,但不是每次过程中都需要有该记录。
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博士

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 楼主| 发表于 2009-9-20 09:10:23 | 显示全部楼层
谢谢楼上的答复,我考虑了一下,赞同您的理解。
9 l# g' N1 G- {( q补充的是:我认为 a) 实际上包含了7.1的要求,也应该包含乐7.5.1的内容,因为过程的确认实际上是一个具体的生产过程,只不过是人们没有把握,它带有试验的性质,因此要确认。b) 实际上是过程确认需要保证的措施,c)和d)是保存确认过程的证据的要求。
- e# Q! u+ j' ?; S) b: B, J% r; B' o+ `8 w. \) o3 ~
由此看来,a) 包含了太多太多的内容,以至于让后人浮想联翩。
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发表于 2009-9-20 18:19:25 | 显示全部楼层
其实 7.5.2 的理解关键在于两点:
8 V, \% H3 V9 C3 A0 X8 C6 p) T; y1.当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证;! d8 Y9 ~' \) C% T  @; j+ h
2.问题在产品使用后或服务交付后才显现时。
: h' t$ s# [4 t. F/ z8 o* r& [% Z) f1 A  w
基于以上两点才对以上过程实施确认。是生产和服务提供过程中的一个特殊过程。
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