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发表于 12-9 19:00:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。' Q' P) |# [) n: t4 L: o$ q
, t0 [" e1 O$ P- J) ^6 T
2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶+ l! _+ R: P4 q+ R1 C& r
6 Y3 W6 r+ u, k
3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。5 b: }' U3 q3 t- ]0 t9 r9 p: z3 F, G0 b
9 H) @, s3 @3 j8 {- c3 g' S% l) _
这几个题目究竟要判到哪个条款具体的哪句话呢?请各位大侠们指点下!
" z3 |' ~( R$ K

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发表于 12-9 21:09:00 | 显示全部楼层
1;4428 F; {+ C  y. j1 a5 z* S3 ]0 r5 S
2;4425 g5 {& {" Y+ [) f+ t+ n
3'453
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发表于 12-9 21:43:59 | 显示全部楼层
1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。442# \5 o) l- @; ]+ C4 p
" a( c3 y* w) A+ ]1 a3 p) b- z9 S. i( s6 S+ t
2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶$ v6 j/ w, J$ [) B, {& E442
7 @- K( O$ j/ {( E 2 U! F2 _  Q8 Z. ], p: r
3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。0 M0 D6 ~% B  H  H  T% H. v' w- F$ |453
9 u3 U; q& s  L2 E1 x0 W / x' L+ _4 Y. R4 z/ g( e% m5 {* q( y" y+ U: \
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发表于 12-9 23:15:03 | 显示全部楼层
协会组织的考试判标题看多了有两点感想
6 b) ^; p8 C$ l6 l% u+ S1、干扰项多,有很多题目中出现张三说,李四说之类的点,这种情况不要看重他,更不能就这些人说的话展开丰富的联想,重点考虑场景中审核员眼中看到的的是什么8 O8 @2 t: I4 z
    就像第一题中,就是因为出现了"部长说.........",所以呢以上两位同学就抓住了这句话,做出442的判断,但是题目中没有出现支持部长说法的客观证据
* t9 j9 G! Q* |, N2 H5 u    现场的核心事实就是操作人员违背程序/准则的要求将废弃物混放  这种事实就是审核员在审核现场看到的  没有猜想也没有推断  不要展开联想:是员工培训不到位呢,还是员工素质不够呢,这就远了$ I4 S5 I  S2 I9 k7 H3 l: I
2、题目中出现多点证据,以上第二题中显示:  ^7 v  k7 W! i% I, e4 U( `. @9 a
a.现场有准则E0p-023“含油抹布处置方法* l; N" y$ d% _  \, Q2 C) t% V( V  \
b.执行者对准则的内容是了解的" L: F" M+ b& I# g0 g
c.执行者对准则的执行有偏差$ G/ `% o; z! v4 A/ F) ?8 |
d.现场垃圾桶标识不清楚(这是有些同学的想象)
3 y/ W) |/ k+ ~e.培训不到位/能力不足?(这是推断)+ j! J# M1 C. `; V6 r8 I/ r
看了a-e,判哪个条款不言自明
) ]# L7 }8 ]  V( A3 v3、快考试了,我的经验和大家交流,就是 重事实 轻解释 不想象 不推断

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第一题判在4.4.6哪句话呀?第二题的证据不是还有一个:经询问,该员工不清楚哪个是生活垃圾桶,按照你的讲解是判在c,还是不清楚判在哪个条款,  发表于 12-10 08:38
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发表于 12-9 23:27:39 | 显示全部楼层
4.4.6+ D% t7 d/ _) o- j: {; T4 T7 A
4.4.6
, R9 ?3 {! a" Q* N/ P# [6 O9 b) A4.5.3
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发表于 12-10 02:02:15 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.64,4.5.3
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发表于 12-10 02:02:30 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.6,4.5.3
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发表于 12-10 08:42:58 | 显示全部楼层
感觉14001的判标好像比9001的要复杂呀,要是有像9001那样有一些法则就容易多了,14001判标,不知道该放在哪个条款,即使知道,又不清楚该判在哪一句话中
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发表于 12-10 06:24:27 | 显示全部楼层
第一题判446好些,这里是有文件没有执行
2 v' g% j, f7 h. x5 R第二题判442好些,对于单个员工的行为,可以培训以提高其技能- a5 ]+ f# U2 W. L
第三题大家没有疑义,就是纠正措施不到位

点评

不一样的,第一题,没有具体的违规的人,只能判在446,第二题是某个具体员工的违规行为,可以判在446,但判在442似乎更好一些。  发表于 12-10 19:30
第二题不是也有文件规定吗,同样都是员工自已不清楚哪个是生活垃圾桶! ,第一题跟第二题应该是一样的吧  发表于 12-10 08:29
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发表于 12-10 07:22:06 | 显示全部楼层
4.4.6
# V) D  v7 x, s3 {$ N) [4.4.65 u4 c3 k1 `; P: L
4.5.3
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发表于 12-10 09:53:17 | 显示全部楼层
446b,446b,453d 对么?
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QQ
发表于 12-10 10:02:11 | 显示全部楼层
4.4.6& `0 h$ `: P. ~! u6 a
4.4.6' x  a! W5 {% M" K0 W; n: f7 H) ?* w
4.5.3 4 U$ ^: F- N3 E* s" r
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发表于 12-10 10:12:33 | 显示全部楼层
第一、二题,都是在现场运行控制过程中的问题,考试都要判小条款,故应该是b条款,运行过程中名优规定运行准则;
7 {+ _1 d- ~* k2 R$ w* U1 d; ?; G& h
第三题:感觉应该是 实施及验证的记录无法提供,应该是记录不全,故判453d.
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发表于 12-10 10:18:37 | 显示全部楼层
hyhy 发表于 2011-12-9 23:27
$ b( T6 f# u9 ~" ~) f4.4.6
3 A1 T8 i% B3 I6 B. B9 R, G$ H* t4.4.6( S3 L, o) V" u: z0 M) h
4.5.3
' S+ _: i7 o* v+ q; n
这个OK:'
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 12-10 16:45:41 | 显示全部楼层
442/442/453
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