外审开的不符合项凝惑？

chenxiuzl2009

上几天外审老师是开了一不符合：我司有自动喷淋系统及简易消防报警系统等，但相关消防系统的操作人员未持证上岗。
      据了解消防作业有培训结业证，之后再经鉴定合格后有技能资格证，不知开具的不符合具体指哪中证？
另外特种设备作业人员要持证上岗，与特种作业人员持证上岗有什么区别？

emeipengxu

楼上双簧唱得好。不知是楼主描述太简单，连不符合的条款都没有，还是审核员自己也没弄明白，就来个含糊其词。还请楼主把不合格项描述完整。
后面那个问题，前者针对设备，如叉车工。后者不针对设备，如电工。两者差不多。
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chenxiuzl2009

此次审核任务是针对ISO9001&ISO14001,不符合条款老师是写的是6.2.2，不符合项的描叙是“消防的操作人员未持证上岗”

emeipengxu

持什么证，应该明确。可能审核员自己都搞不清楚。你们也不问清楚

emeipengxu

未持证上岗，不应判在622，应判在621

chenxiuzl2009

在前两天邮件问过审核组长，可能是国庆休息，暂未得到解答

chenxiuzl2009

当时我们听着也觉得是应该有证，但事后仔细看有关规定，发现居然消防有两个不同的证（培训结业证，资格技能证），其实在审核的前几个月，我司就已经向当地政府培训机构报过有关消防培训课程，但该机构迟迟未开展，在审核现场，为我们也将报名的记录资料给审核老是看过，但没想到最后给开了不符合。
现在是我司想安排相关人员培训，但问过很多培训处都就暂没有，或者就直接是不知道。

chenxiuzl2009

我司在广州，不知有没有知道在哪机构可有相关培训的？
目前了解的信息是只有经过培训结业合格后再可去进行技能资格鉴定（具体鉴定是在花都）

gongniangui2008

实际运作中，2种证都可以认可，关键是经过了培训且考试/考核合格！

chenxiuzl2009

看来，还是要仔细问回审核老师才有确切答案
! |+ k5 a" s( L; u  b$ [ 但平日您们审核时有没有开这样的不符合呢？如果开过，一般在什么情况下是培训结业证，什么情况下是要求需要技能资格证呢？

kojak585

一般的制造企业中消防系统的操作人员未持证上岗，居然能让这个机构的审核员联想到ISO9001中的6.2条款，估计
1、审核员搞不清楚你们的产品是什么
2、审核的依据是什么
  }" [$ T3 N& Y8 i5 M% k3、标准的要求是什么
4、不知道如何正确收集获取审核证据并开具合格的不符合报告

& _8 l5 |1 s0 C: g这位审核员应该到你们的食堂审核一下工作人员的健康证，如没有，开6.2不符合！食品食物进货检验不规范，使用了地沟油，开7.4.3不符合！{:soso_e113:}

kojak585

《中华人民共和国消防法》第二十一条　禁止在具有火灾、爆炸危险的场所吸烟、使用明火。因施工等特殊情况需要使用明火作业的，应当按照规定事先办理审批手续，采取相应的消防安全措施；作业人员应当遵守消防安全规定。进行电焊、气焊等具有火灾危险作业的人员和自动消防系统的操作人员，必须持证上岗，并遵守消防安全操作规程。

《中华人民共和国消防法实施条例》第五章  消防技术服务
[职业资格鉴定制度]国家对自动消防系统操作员、消防设施检测维护员、专职消防队员实行消防行业特有工种职业资格制度；对消防安全管理人、防火检查员以及志愿消防队员推行消防行业特有工种职业资格制度。前款规定的实行消防行业特有工种职业资格制度的人员，必须经职业技能鉴定，取得职业资格证书，方可上岗；对推行消防行业特有工种职业资格制度的人员，经职业技能鉴定，取得职业资格证书的，单位应当优先录用。

chenxiuzl2009

1，按照以上“国家对自动消防系统操作员、消防设施检测维护员、专职消防队员实行消防行业特有工种职业资格制度；对消防安全管理人、防火检查员以及志愿消防队员推行消防行业特有工种职业资格制度。”那我司是应该有该上岗证的，（因为我司有自动喷淋消防系统，简易消防栓系统）？

2，针对如何关闭此项不符合，我司可以再聘一位有此证书的人员即可？