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EMS判标题:运行控制?职责规定?

 火.. [复制链接]

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发表于 2011-9-2 09:00:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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审核员在车间外看到有散落的石棉,车间已将其列入重要环境因素清单,并规定了控制程序和要求。散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理。组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。 不符合条款及内容:是4.4.6C还是4.4.1?1 S! f9 h+ Y% `+ s# ^4 [
第一种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.1“为便于环境管理工作的有效开展,应对作用、职责和权限做出明确规定,形成文件,并予以传达。”4 w4 m9 b" g4 }. F( i, z
第二种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.6“C对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及合同方。”
) W7 W0 u+ _/ H, m) `6 q1 d( \0 {, h5 ]5 }; I& Y- [9 D* n

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博士

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发表于 2011-9-2 09:16:41 | 显示全部楼层
4.4.6
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发表于 2011-9-2 12:07:36 | 显示全部楼层
4.4.6C
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发表于 2011-9-2 14:04:35 | 显示全部楼层
个人认为应判4.4.1

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4.4.1  发表于 2011-9-2 15:30
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幼儿园

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发表于 2011-9-2 16:52:03 | 显示全部楼层
我个人认为应是4.4.1
# J: u' X) e& }1 T6 g% Y' ^, ~4 T, e
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发表于 2011-9-2 16:53:37 | 显示全部楼层
4.4.6C)
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硕士

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发表于 2011-9-2 17:22:16 | 显示全部楼层
第二种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.6“C对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及合同方。”
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发表于 2011-9-3 05:49:17 | 显示全部楼层
这个应该是职责的问题了

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这样的作业指导书当然没有用,所以不是446的问题  发表于 2012-3-15 07:24
作业指导书没有规定作业职责,这样的指导书能指导好工作吗?  发表于 2012-3-14 15:20
不懂你的逻辑,职责都不规定,还说是运行程序的问题?  发表于 2012-3-12 07:20
1.是规定了运行控制程序,但运行控制程序中没有规定职责。 2.如果一个运行控制程序连职责都不规定,这是不合格的运行控制程序。 所以判4.4.6  发表于 2012-3-11 09:38
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发表于 2011-9-3 08:02:48 | 显示全部楼层
为什么没有人说是4.4.6C呢?
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发表于 2011-9-7 08:45:59 | 显示全部楼层
4.4.1吧。为明确职责和权限。不管是与清运公司沟通还是进行监督,都是没有明确职责和权限的表现吧。
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发表于 2011-9-7 14:58:54 | 显示全部楼层
“并规定了控制程序和要求----散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理”。这说明已经建立了程序,这个程序或许不完善,不完善在于没有规定职责权限,但不完善也是建立了。就好比要求女朋友炒菜,没有规定她炒什么菜罢了,且没有证据显示没有通报给清运公司。这应该是通报了要求,但是对方没有做好。既然程序建立了,也通报给合同方了,那就不应该判446.

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是通报给相关方的问题吗?清运石棉应该是有资质的,不是一般的相关方都能做的  发表于 2011-12-19 06:04
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博士

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发表于 2011-9-10 21:41:47 | 显示全部楼层
4.4.1
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博士

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发表于 2011-9-13 20:13:24 | 显示全部楼层
4.4.6c
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博士

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发表于 2011-10-9 17:11:42 | 显示全部楼层
4.4.6C 与合同方程序规定沟通单位、人员
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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Medal No.1

发表于 2011-10-9 22:59:10 | 显示全部楼层
不符合GB/T24001-2004标准4.4.1条款“为便于环境管理工作的有效开展,应对作用、职责和权限做出明确规定,形成文件,并予以传达”的要求。
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发表于 2011-10-10 05:33:28 | 显示全部楼层
如果企业已经识别并明确了职责,没有告知相关方,就是446c,现在是企业自己职责不清,所以还是441比较好。

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是运行程序里的职责没有规定  发表于 2012-3-11 09:58
题目中“组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。”如何理解?  发表于 2011-10-11 07:02
这里的事实就是446C。企业各部门基本的职责还是存在的。判441证据不足  发表于 2011-10-10 08:58
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发表于 2011-10-22 16:58:01 | 显示全部楼层
yutianshengzhe 发表于 2011-9-7 14:58
& h" ^1 T; M  Z8 \4 }! l- e* e/ |) X9 J“并规定了控制程序和要求----散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理”。这说明已经建立了程序,这个程序 ...
& V+ r( ?, o0 v1 f1 x
同意这种说法,4.4.1更加合理。

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如果一个运行程序里连指责都不规定,是合格的运行程序吗? 判4.4.6C  发表于 2012-3-11 10:00
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发表于 2011-12-3 09:54:05 | 显示全部楼层
规定了控制程序和要求,说明已经识别了,但没有按规定的去控制,这是根本.至于职责规定"哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督"只是表象.所以判4.4.6c

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谁没有按规定进行控制?  发表于 2011-12-4 05:27
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发表于 2011-12-3 21:15:04 | 显示全部楼层
又是一个文字游戏。
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发表于 2011-12-4 05:27:58 | 显示全部楼层
我想知道楼上赞成446的诸位,这个不符合应该开给哪一个部门?
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网校学员

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19754

Medal No.1

发表于 2011-12-4 17:42:20 | 显示全部楼层
“组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。”这句是重点,判在4.4.1
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发表于 2011-12-4 17:44:29 | 显示全部楼层
我认为是446C
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18254
发表于 2011-12-5 09:57:18 | 显示全部楼层
就近原则,应判4.4.1,职责,
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发表于 2011-12-6 11:09:44 | 显示全部楼层
就近原则,最终还是在重要环境因素的控制上出了问题,个人意见还是4.4.6 c)...
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发表于 2011-12-17 09:25:07 | 显示全部楼层
楼上言之有理
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发表于 2011-12-18 09:12:20 | 显示全部楼层
4.4.1更加合理
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发表于 2011-12-18 11:14:40 | 显示全部楼层
这种问题争来争去毫无意义,审核的时候可以问问清楚再判,考试的时候么,根本就不会出这种模棱两可的题,如果是真题肯定跟这道题文字有出入。
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发表于 2011-12-19 19:16:21 | 显示全部楼层
在委托清运公司时要与清运公司签合同,应在合同中明确,因此判4.4.6c
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发表于 2012-1-10 21:38:43 | 显示全部楼层
446c与清运公司签委托合同的部门向清运公司通报
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发表于 2012-1-29 19:34:57 | 显示全部楼层
--未识别供方、合同方提供产品、服务中涉及重要环境因素涉及
6 l- V% m# [" ^8 G的控制要求,未制定程序并将适用的程序、要求传达给供方或合同方。
( n# i5 n: F% r' Y4 ~9 N# @4 y不符合判在4.4.6c)“对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境- Y8 x( n5 s) Y; {1 q( J
因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及4 {# p9 r6 F5 d9 W6 i- G  H9 I
合同方。”
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