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    EMS判标题:运行控制?职责规定?

     火.. [复制链接]

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    发表于 9-2 09:00:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    审核员在车间外看到有散落的石棉,车间已将其列入重要环境因素清单,并规定了控制程序和要求。散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理。组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。 不符合条款及内容:是4.4.6C还是4.4.1?( L: g. Y) q* w
    第一种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.1“为便于环境管理工作的有效开展,应对作用、职责和权限做出明确规定,形成文件,并予以传达。”) \& U5 L/ u) Y& C% P2 v( N2 K& U
    第二种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.6“C对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及合同方。”
    4 P% E+ o" U* C5 e* i% _( P" M9 B

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    博士

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    发表于 9-2 09:16:41 | 显示全部楼层
    4.4.6
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    发表于 9-2 12:07:36 | 显示全部楼层
    4.4.6C
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    发表于 9-2 14:04:35 | 显示全部楼层
    个人认为应判4.4.1

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    4.4.1  发表于 9-2 15:30
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    发表于 9-2 16:52:03 | 显示全部楼层
    我个人认为应是4.4.1
    - ?) n5 r) y9 C7 g' m
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    发表于 9-2 16:53:37 | 显示全部楼层
    4.4.6C)
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    发表于 9-2 17:22:16 | 显示全部楼层
    第二种观点:不符合GB/T24001-2004标准4.4.6“C对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及合同方。”
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    发表于 9-3 05:49:17 | 显示全部楼层
    这个应该是职责的问题了

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    这样的作业指导书当然没有用,所以不是446的问题  发表于 3-15 07:24
    作业指导书没有规定作业职责,这样的指导书能指导好工作吗?  发表于 3-14 15:20
    不懂你的逻辑,职责都不规定,还说是运行程序的问题?  发表于 3-12 07:20
    1.是规定了运行控制程序,但运行控制程序中没有规定职责。 2.如果一个运行控制程序连职责都不规定,这是不合格的运行控制程序。 所以判4.4.6  发表于 3-11 09:38
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    发表于 9-3 08:02:48 | 显示全部楼层
    为什么没有人说是4.4.6C呢?
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    发表于 9-7 08:45:59 | 显示全部楼层
    4.4.1吧。为明确职责和权限。不管是与清运公司沟通还是进行监督,都是没有明确职责和权限的表现吧。
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    发表于 9-7 14:58:54 | 显示全部楼层
    “并规定了控制程序和要求----散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理”。这说明已经建立了程序,这个程序或许不完善,不完善在于没有规定职责权限,但不完善也是建立了。就好比要求女朋友炒菜,没有规定她炒什么菜罢了,且没有证据显示没有通报给清运公司。这应该是通报了要求,但是对方没有做好。既然程序建立了,也通报给合同方了,那就不应该判446.

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    是通报给相关方的问题吗?清运石棉应该是有资质的,不是一般的相关方都能做的  发表于 12-19 06:04
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    博士

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    发表于 9-10 21:41:47 | 显示全部楼层
    4.4.1
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    博士

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    发表于 9-13 20:13:24 | 显示全部楼层
    4.4.6c
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    博士

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    发表于 10-9 17:11:42 | 显示全部楼层
    4.4.6C 与合同方程序规定沟通单位、人员
    QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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    Medal No.1

    发表于 10-9 22:59:10 | 显示全部楼层
    不符合GB/T24001-2004标准4.4.1条款“为便于环境管理工作的有效开展,应对作用、职责和权限做出明确规定,形成文件,并予以传达”的要求。
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    发表于 10-10 05:33:28 | 显示全部楼层
    如果企业已经识别并明确了职责,没有告知相关方,就是446c,现在是企业自己职责不清,所以还是441比较好。

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    是运行程序里的职责没有规定  发表于 3-11 09:58
    题目中“组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。”如何理解?  发表于 10-11 07:02
    这里的事实就是446C。企业各部门基本的职责还是存在的。判441证据不足  发表于 10-10 08:58
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    发表于 10-22 16:58:01 | 显示全部楼层
    yutianshengzhe 发表于 2011-9-7 14:58
    ) e/ S- }$ r8 j. l# X8 [0 Z2 J“并规定了控制程序和要求----散落的石棉由委托的清运公司负责回收处理”。这说明已经建立了程序,这个程序 ...
    ) L5 o# d1 T8 C
    同意这种说法,4.4.1更加合理。

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    如果一个运行程序里连指责都不规定,是合格的运行程序吗? 判4.4.6C  发表于 3-11 10:00
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    发表于 12-3 09:54:05 | 显示全部楼层
    规定了控制程序和要求,说明已经识别了,但没有按规定的去控制,这是根本.至于职责规定"哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督"只是表象.所以判4.4.6c

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    谁没有按规定进行控制?  发表于 12-4 05:27
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    发表于 12-3 21:15:04 | 显示全部楼层
    又是一个文字游戏。
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    发表于 12-4 05:27:58 | 显示全部楼层
    我想知道楼上赞成446的诸位,这个不符合应该开给哪一个部门?
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    网校学员

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    19754

    Medal No.1

    发表于 12-4 17:42:20 | 显示全部楼层
    “组织未明确由哪个部门与清运公司沟通,并对其执行要求的情况进行监督。”这句是重点,判在4.4.1
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    发表于 12-4 17:44:29 | 显示全部楼层
    我认为是446C
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    博士

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    18254
    发表于 12-5 09:57:18 | 显示全部楼层
    就近原则,应判4.4.1,职责,
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    博士

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    3565
    发表于 12-6 11:09:44 | 显示全部楼层
    就近原则,最终还是在重要环境因素的控制上出了问题,个人意见还是4.4.6 c)...
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    发表于 12-17 09:25:07 | 显示全部楼层
    楼上言之有理
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    发表于 12-18 09:12:20 | 显示全部楼层
    4.4.1更加合理
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    发表于 12-18 11:14:40 | 显示全部楼层
    这种问题争来争去毫无意义,审核的时候可以问问清楚再判,考试的时候么,根本就不会出这种模棱两可的题,如果是真题肯定跟这道题文字有出入。
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    发表于 12-19 19:16:21 | 显示全部楼层
    在委托清运公司时要与清运公司签合同,应在合同中明确,因此判4.4.6c
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    发表于 1-10 21:38:43 | 显示全部楼层
    446c与清运公司签委托合同的部门向清运公司通报
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    发表于 1-29 19:34:57 | 显示全部楼层
    --未识别供方、合同方提供产品、服务中涉及重要环境因素涉及, X8 p) Z& u# ]2 s& p* w. p% `
    的控制要求,未制定程序并将适用的程序、要求传达给供方或合同方。
    , Y. P4 x1 R1 A) n不符合判在4.4.6c)“对于组织使用的产品和服务中所确定的重要环境, d+ r: o7 i1 _) O, c  X! j
    因素,应建立、实施并保持程序,并将适用的程序和要求通报供方及
    ' X) s6 B. d* b' s* F: p$ [合同方。”
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