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楼主: cuiwei

这个该判哪一条呢?

 火.. [复制链接]

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发表于 8-9 18:06:57 | 显示全部楼层
自己感觉还是8.2.4较合适一点
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发表于 8-9 21:50:16 | 显示全部楼层
kojak585 发表于 2011-7-31 19:28 6 \( d9 ^6 K* U1 ~) w
估计楼主会纠结为什么不判7.4.3的“组织应确定并实施检验或其他必要的活动,以确保采购的产品满足规定的采购 ...

5 D+ |+ |, I7 z5 ^0 I老师请讲一下原因好吗?谢谢!
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发表于 8-9 22:28:36 | 显示全部楼层
行走 发表于 2011-8-9 21:50 ! k- U  v( V. h0 }8 Q5 R
老师请讲一下原因好吗?谢谢!

. r$ ?+ u- T2 N- e  [( U7 U. j对743及824分不清楚区别的主要原因有2 W3 L& }6 {3 R* X0 }

- ^5 i7 Z( u! o1、标准问题。743条款这么多人无法正确理解区分与824的区别,说明标准的编写有问题,应该澄清修订。" T. x6 D7 w0 X2 U& v% B  m
& ]# ?7 }+ h0 J% y4 R
2、培训教师的能力问题。几乎很少有负责的培训教师能讲跟学员清楚两者之间的区别,也许他们自己也没搞明白。7 _1 f/ R5 L. h3 s/ L9 m2 b0 T
( `. p' A4 t3 d6 p) x: G4 l' m& u
3、743是针对采购要求进行验证,824是针对产品特性进行监测。要想搞清楚采购要求有那些,去看看企业的各种实际采购合同的内容就知道了;要想知道什么是产品特性,建议研读以下ISO9000:2008标准的3.5“有关特性的术语”这一节内容。
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发表于 8-10 11:04:59 | 显示全部楼层
kojak585 发表于 2011-8-9 17:23
/ w. _: z( Q. M% h" w* i, O1 F9 k审核员明显是在审核施工用钢筋材料的检验实施情况(查核检验记录),所以适用8.2.4条款。9 Y. E7 j( q& ~- a3 z: p: m

( C2 T4 o4 s- W' X3 {, X4 i7 ~如果审核 ...

0 d1 U: a- N+ E, G0 e谢谢老师啦,不生感激~
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发表于 8-10 13:25:59 | 显示全部楼层
这个焦点是进货检验还是最终检验的问题?2 [! G& {: b3 V
743更合适。
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发表于 8-10 13:39:55 | 显示全部楼层
wsg 发表于 2011-8-10 13:25
: S/ H7 i4 C# U# e/ n这个焦点是进货检验还是最终检验的问题?
6 {! N' q) _0 q/ `8 D# ~743更合适。

7 k- C4 M6 I7 x4 d4 e4 `# t2 [; _进货检验就一定是743吗,谁告诉你的?
0 S( u* l$ d- f7 I  ^0 P/ w标准哪里这样讲的?
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发表于 8-10 14:12:38 | 显示全部楼层
7.4.3
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发表于 8-10 15:00:48 | 显示全部楼层
bushihenmingbai
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发表于 8-12 00:19:54 | 显示全部楼层
应该是7.4.3,厂家虽然是甲方指定的,但是仍然是一个采购行为,就要对采购的产品进行验证
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发表于 9-3 15:42:22 | 显示全部楼层
kojak585 发表于 2011-8-9 22:28 0 L/ i9 p, |; h  @
对743及824分不清楚区别的主要原因有/ H  b3 P- {( {

# |  b7 i. @( g+ _' H( w  {: P1、标准问题。743条款这么多人无法正确理解区分与824的区别,说明 ...

5 T' q5 Z$ w1 `1 _" d采购要求可以包括产品特性的,例采购GCr15钢材,采购合同中提出应符合GB/T18254-2002标准要求,该标准中对此种钢材的化学成分、机械性能、组织等都规定了明确的要求,对此钢材的进货检验应该是验证规定的采购要求吧,但同时也是对产品特性进行监视和测量,而最适合的条款我认为还是7.4.3,老师认为呢?
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发表于 9-3 15:56:08 | 显示全部楼层
行走 发表于 2011-9-3 15:42
0 a6 G5 F4 r$ \0 Z# I: L! z; X采购要求可以包括产品特性的,例采购GCr15钢材,采购合同中提出应符合GB/T18254-2002标准要求,该标准中对 ...

+ j" m) Q5 H' J. ~! b6 S3 T4 j- x) c6 V# _
你说的没错。
' x9 a5 l! ?6 A# V% i, M) Q采购要求当然包括对采购产品质量特性的要求内容,如你所举例子。
& {# Y. M7 _  f. `, T! j( `# a! d针对你所举的情况,如果组织只是对采购钢材供方提供的产品质保单、检测报告之类的记录按照相关标准进行对比验证,这是7.4.3的内容;如果组织按照7.1输出的产品检测规定对采购钢材的化学成分、机械性能、金相组织等特性进行取样检测,这是8.2.4的内容。8 K9 l- F& Q: s- ]: T
! B$ r; j. G2 o$ Q, p. @
建筑施工企业必须对采购使用的钢材进行取样实施性能检测,并保留符合要求的检测记录,因此应判8.2.4。4 h7 W( U( ?2 z) b7 H  A
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发表于 9-4 11:07:56 | 显示全部楼层
看了这么多还是没搞明白。到底什么情况要判在7。4。3。能不能请老师举个例子?
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