20090627QMS判标题讨论

foyanzhongshen

1、某厂上月顾客反映产品不合格，有75%是由于A零件不合格引起。负责人说不能100%检验，出现不合格也没办法，只能顾客提出给更换。
# D$ c+ Z1 M+ n; I! Z5 O    不符合8.5.2“组织应采取措施，以消除不合格的原因，防止不合格的再发生。”
. y1 [8 N8 U, [2、审核员到某建筑工地审核时，问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的。项目负责人说：“本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的，A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证，因此他们的质量是有保证的，我们只是点点数量，直接拿来用就可以了，出了问题甲方会负责的。”
5 e: o/ j' \$ m  C, d8 Z" G" M* F不符合7.4.3“组织应确定并实施检验或其他必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。”
0 @, k& q1 w/ |/ p3、审核文件控制，审核员发现外来文件记录有作废文件。办公室负责文件的人员不知道哪个部门使用哪些文件，有要的就复印，没有发放记录。在设计科发现有作废文件和有效文件混用现象。
* k8 j. ]! a' w不符合4.2.3 g）“防止作废文件的非预期使用”
# I; @& R" }# _) v* |6 t' n$ h5 |4、到销售科进行审核，问合同评审情况，销售科长说对合同都没有评审。而管理者代表说采购科对采购产品有合同评审。
不符合7.2.2“组织应评审与产品有关的要求。评审应在组织向顾客作出提供产品的承诺（如：提交标书、接受合同或订单及接受合同或订单的更改）之前进行”
5、审核高压设备生产厂，要求设备出厂检测达到120伏。有高压检测仪器一台，审核员查检测校准检测记录，检验科长说每次都把表投拆下去检定，回来后再装上。并出示表头检定记录。在有效期内。
9 @/ x) j) d0 m9 c* {* K不符合7.6 a)“对照能溯源到国际或国家标准的测量标准，按照规定的时间间隔或在使用前进行校准和（或）检定（验证）。”
" e6 o; z: V# W以上均为个人意见，请各位高手指点。

wdbb

1# foyanzhongshen

wdbb

第一题是不是8.3d。

王思

事实上,这些题都是平时做的,只要把标准掌握好了,一定没问题的.

飘逸

第一题是８．３Ｄ
7 m* W1 w! ?: F: s9 X3 t* V! W第二题是４．１

bdq

第一题我选的是8.3首先是不合格，是对不合格的处置不当。
6 T( k* y0 w2 c' j  W  M* U7 N, ~第四题是7.2.2，是标准要求的评审，没有则为不合，提到的采购合同标准没有要求作评审，无需要判断是否符合。
: @* N1 i# j4 l) V  R另外第五题我不知道它到底不符合7.6的什么条款,请有实战经验的指点一下。

方俊

第一题是8.5.2, 不是8.3d, 不合格品交付后,采取了调换的措施,
9 Y% G* f, Y: O4 _: _0 n6 L7 S4.1 条款太大

edmond_wang

看来 我与以上各位不一致的判定：
# e6 z  o' h8 d1 U+ J3、审核文件控制，审核员发现外来文件记录有作废文件。办公室负责文件的人员不知道哪个部门使用哪些文件，有要的就复印，没有发放记录。在设计科发现有作废文件和有效文件混用现象。
判 4.2.3 f)
( o$ d+ }7 T+ ^. q# O& Y( v% X% A5、审核高压设备生产厂，要求设备出厂检测达到120伏。有高压检测仪器一台，审核员查检测校准检测记录，检验科长说每次都把表投拆下去检定，回来后再装上。并出示表头检定记录。在有效期内。
2 B* E7 f0 c; N4 V0 ~$ F; Z. N判 7.6
4 `6 Z6 R! V6 C, w
9 ^# Y7 {+ A& T2 b# T1 z得不到分数了。

luckywfa

1# foyanzhongshen
我觉得第四道题应该是不符合5.5.3内部沟通，因为销售科长与管理者代表对合同评审所提供的信息不一致。合同具体有没有评审，还有待进一步确认。

快乐心情

我觉得答案都正确！

哆啦A梦

我也觉得第四道题应该是不符合5.5.3内部沟通

邓碧云

同意六楼的观点

alan9322

第三题，应是不符合4.2.3 g)  f)二个条款

gzdgy

5、审核高压设备生产厂，要求设备出厂检测达到120伏。有高压检测仪器一台，审核员查检测校准检测记录，检验科长说每次都把表投拆下去检定，回来后再装上。并出示表头检定记录。在有效期内。
: K  d' B9 h3 p% ?# J+ D& }7 a判 7.6
按照标准要求，测量设备应：对照能溯源到国际或国家标准的测量标准，按照规定的时间间隔或在使用前进行校准和（或）检定（验证）。
$ s' c) F% b6 p: e9 ?不对测量设备，而只对设备中的仪表进行校准。不符合7.6对测量设备校准的要求。

littlefish

同情１０楼与１２楼，跟我的考试答案一样，恐怕是没法的分了。
原题：到销售科进行审核，问合同评审情况，销售科长说对合同都没有评审。而管理者代表说采购科对采购产品有合同评审。
其实问的是销售合同的评审，没有评审是不符合标准的。跟后面说的采购合同根本就没什么关系，是迷惑考生的。哎，无奈呀！以后审题要更认真些呀。

littlefish

其实我觉得楼主的答案都很准确。佩服！

oyxhloy

第三题应不符合４．２．３Ｆ）

天边一片云

1、某厂上月顾客反映产品不合格，有75%是由于A零件不合格引起。负责人说不能100%检验，出现不合格也没办法，只能顾客提出给更换。
2 _  R/ J- y  r- J: W    不符合8.5.2“组织应采取措施，以消除不合格的原因，防止不合格的再发生。”
& A& A8 K7 M7 h; q0 C7 E2、审核员到某建筑工地审核时，问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的。项目负责人说：“本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的，A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证，因此他们的质量是有保证的，我们只是点点数量，直接拿来用就可以了，出了问题甲方会负责的。”
不符合7.4.3“组织应确定并实施检验或其他必要的活动，以确保采购的产品满足规定的采购要求。”
3、审核文件控制，审核员发现外来文件记录有作废文件。办公室负责文件的人员不知道哪个部门使用哪些文件，有要的就复印，没有发放记录。在设计科发现有作废文件和有效文件混用现象。
0 B2 w/ B3 j# C( V不符合4.2.3 g）“防止作废文件的非预期使用”
4、到销售科进行审核，问合同评审情况，销售科长说对合同都没有评审。而管理者代表说采购科对采购产品有合同评审。
: y5 z/ R  Y/ R# z不符合7.2.2“组织应评审与产品有关的要求。评审应在组织向顾客作出提供产品的承诺（如：提交标书、接受合同或订单及接受合同或订单的更改）之前进行”
5、审核高压设备生产厂，要求设备出厂检测达到120伏。有高压检测仪器一台，审核员查检测校准检测记录，检验科长说每次都把表投拆下去检定，回来后再装上。并出示表头检定记录。在有效期内。
# o. M+ e& W" I) R不符合7.6 a)“对照能溯源到国际或国家标准的测量标准，按照规定的时间间隔或在使用前进行校准和（或）检定（验证）。”
以上均为个人意见，请各位高手指点。

650516

第一题,我认为是8.3不合格品控制!

wjwei

第一题，我认为判在不合格品控制8.3d。

GMF101

第3题应判4.2.3F,确保组织所确定的策划和运行质量管理体系所需的外来文件得到识别，并控制其分发。

hzalex76

同意楼主的答案，8.3d标准里说的是当交付或开始使用后发现产品不合格时，组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施，经常会这么出题，某公司发现生产的手机辐射严重超标，查到了全部产品编号，通知生产和营销部门停止销售和使用该产品，但是已经卖出了一些，公司决定只要顾客提出来就予以退换。而第一题的意思并不是这个，所以判在8.5.2