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仓库不符合项判标

 火.. [复制链接]

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发表于 2011-5-13 12:27:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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4 E, j0 G* n  t* q# _1 q
现场审核发现仓库某产品帐上数量为2010PCS,而实际只有1987PCS,
% K9 N5 F- M" t& `: Y0 o. i请问不符合项哪个条款和内容呢?8 \: \: L* b5 c$ N) l
发表于 2011-5-13 12:57:37 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-13 13:55:11 | 显示全部楼层
对于这个问题我也是一直比较困扰的,能具体说以下为什么选7.5.3呢
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发表于 2011-5-13 18:28:36 | 显示全部楼层
为什么是7.5.3呢?不是标识问题吧,标识是指的产品标识和状态标识,账本上记数量应该既不是产品标识也不是状态标识吧;也不会是可追溯性吧,账本上记录一个数量,起不到可追溯作用吧。
$ \: W0 M# i4 z3 d" ]6 [" B我认为该判7.5.1,仓库的生产控制没有在受控条件下进行。产品进出了,账本要相应记录这是个根本要求。
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发表于 2011-5-13 20:08:58 | 显示全部楼层
在19001标准7.5.5产品防护提到贮存。对贮存产品进行必要的标识、出入库管理、保管、放置、维护管理,所以我认为应该是7.5.5
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发表于 2011-5-13 20:09:24 | 显示全部楼层
在19001标准7.5.5产品防护提到贮存。对贮存产品进行必要的标识、出入库管理、保管、放置、维护管理,所以我认为应该是7.5.5
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发表于 2011-5-14 06:27:15 | 显示全部楼层
没有觉得仓库数量不一致会直接或间接影响到产品质量。这只是仓库工作中的差错,与质量无关。
1 @! q8 K7 a# ]$ K  r! {换一个场合,生产工人记录的产量与实际有偏差,判哪一条?

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所以要具体问题具体分析,光是说仓库数量是没有意义的  发表于 2011-6-26 06:13
假如生产部按打单安排生产100台产品,看原材料库存清单中有110套,暂时不需要采购,结果生产到80台,才发现原材料不够了,此时再去采购再安排生产结果因此超过了交货期,顾客拒收,质量影响有木有?  发表于 2011-6-24 16:10
成本和管理不在ISO9001审核范围内。质量管理体系只是企业管理体系的一个子系,不是企业管理的全部  发表于 2011-6-23 06:40
依你的例子要进行追溯,如果是人员记录错了就判4.2.4,如果是没有结案就判7.5.1  发表于 2011-6-22 14:51
不影响质量,但影响公司的成本和管理啊  发表于 2011-6-22 14:49
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发表于 2011-5-14 15:08:18 | 显示全部楼层
我觉得这样的不影响质量,体系运行的小问题,给组织提出就好,判了会让人觉得咱无能。即使判也应在7.5.1不是7.5.5,--7.5.5是防护--数量的问题是“防护”?
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发表于 2011-5-14 15:13:18 | 显示全部楼层
仓库的作业指导书一定要求了”产品“数量与记录一致,这是未按指导书的要求,故判7.5.1生产和服务提供的控制,
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发表于 2011-5-15 06:38:54 | 显示全部楼层
chenzhi1818 发表于 2011-5-14 15:13   [' C- {+ E/ P% `
仓库的作业指导书一定要求了”产品“数量与记录一致,这是未按指导书的要求,故判7.5.1生产和服务提供的控制 ...
* H+ l  Z) l. F  I. k0 d
这个有点想当然了,你看过企业的作业指导书啦?
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 楼主| 发表于 2011-5-16 12:32:08 | 显示全部楼层
回复 wxsunhao 的帖子
" e( Y% ^5 m: X' {3 {' G8 z$ ?& j0 `6 ?
你的这样观点我不认同,主要原因是:
4 e, Q" p, \4 D; a& K. q# ^1.生产的数量记录与仓储的数量记录不一致,导致的问题也不一样$ P" f7 y  A- E2 w0 u; P
2.仓库的核心是产品防护和贮存/ ~9 X4 l4 q7 ^6 r8 d
. O; L4 a" ^" R0 W2 n
所以关注的焦点也不一样。

点评

有没有关系要看进一步审核的结果,在目前这种情况下,根据审核准则是得到到你的结论的。  发表于 2011-6-26 06:15
贮存与保管没有联系吗?我认为有  发表于 2011-6-22 14:53
问题都是数量的不一致,有什么问题吗 仓库数目上的差错与产品防护和贮存有必然的联系吗?  发表于 2011-5-18 17:48
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 楼主| 发表于 2011-5-16 12:34:14 | 显示全部楼层
我的意见是判7.5.5,把ERP系统的数量作为依据,找出与实际的差异,
$ o# D; [3 [5 S
! j3 @) T( o. P+ l理由是我们只陈述这种事实,其它问题让别人分析
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发表于 2011-5-16 15:06:32 | 显示全部楼层
不符合7.5.1吧,组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供,受控条件应包括:实施产品放行、交付和交付后活动。

点评

因为策划要在受控条件下进行,对仓库来说受控就是指帐物卡一致,如果不一致就失控了。这是保管员的失职。应盘点实际数量,整改后,对于每次的出入库及时记录,破损及时上报亏库,使一致受控。  发表于 2011-7-25 15:24
那问你策划在受控条件下进行,仓库的帐物卡不一致如果在受控条件下进行呢?  发表于 2011-6-22 14:55
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发表于 2011-5-16 18:24:36 | 显示全部楼层
建议权威人士解答一下
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发表于 2011-5-16 19:57:10 | 显示全部楼层
很困惑,判标很难
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发表于 2011-5-17 10:44:54 | 显示全部楼层
我觉得是7.5.1F).实施产品放行、交付和交付后的活动。  A* i. }) C4 u2 W; Y! ]. o
帐与物不符,证明其在交付过程中没有及时更新台帐。

点评

这个有点想当然了,出现差错的原因有很多  发表于 2011-5-18 17:49
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QQ
发表于 2011-5-18 05:42:22 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-18 08:34:47 | 显示全部楼层
7.5.5
$ b- P8 j  F3 s6 L# i! w7.5.5 引导出“仓库管理制度”,“仓库管理制度”一般会规定“帐卡物相符”。再说产品防护的主要内容之一是“防止产品变质和丢失”。/ F' j. T# u* A
* A3 Y  N, k6 }$ s: ]2 ?& {3 j( d, f  u
在特殊行业,比如医疗器械、药品、锅炉、压力容器、电梯等,7.5.3可追溯性规定很严,凭记录可追溯到每件产品的位置,出现丢失会凭记录追溯出来。但一般行业做不到。

点评

同意你的观点,这个问题要放到不同的行业中去看  发表于 2011-5-18 17:50
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发表于 2011-5-18 17:53:42 | 显示全部楼层
仓库数量与账不符的原因很多,但多数与产品质量关系不大。如果有证据表明错误导致错发产品而影响顾客订单的情况下,才会追究并开出不符合。正常情况下,仓库的各类物资的数量没有实时更新也是很正常的,没有不符合。

点评

可能导致不一定必须导致,账卡物一致在标准中没有体现的。现在的企业里都强调零库存了。在审核中不能推论,不能把自己的工作经历强加给受审核方,这是审核员的基本素质。  发表于 2011-6-26 06:19
仓库管理的是“产品或原材料”,产品数量不对,可能导致顾客订单交付出问题,如果原材料数量不对,可能导致生产计划及时完成出问题,不能说出了问题才算不符合。账、卡、物一致是仓库管理最基本要求。  发表于 2011-6-24 16:30
基本管理不一定就是质量管理,你到企业是审核质量管理体系的,不是去审核管理的。  发表于 2011-6-5 07:36
不会吧,这也是仓库的基本管理  发表于 2011-6-4 10:10
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发表于 2011-5-18 18:54:20 | 显示全部楼层
判无期徒刑
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发表于 2011-5-19 17:05:58 | 显示全部楼层
回复 jacknb 的帖子' c6 K8 y: M4 a

+ n+ U- K7 H( U1 B* z& g应该判7.5.5产品防护,中“适用时,这种防护应包括标识、搬运、包装、贮存和保护。”7 K# |$ ^& U9 u
因为其中的保护有确保交货数量的要求。
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发表于 2011-5-19 22:46:17 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-20 09:07:44 | 显示全部楼层
7.5.5
0 G$ w% ^- P2 r) q0 P- A同意的举手

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真理不能表决产生  发表于 2011-6-23 06:57
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发表于 2011-5-20 09:39:30 | 显示全部楼层
7.5.5产品的防护
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发表于 2011-5-20 10:01:37 | 显示全部楼层
一团扯淡一团糟,也没个正确的说法
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 楼主| 发表于 2011-6-22 14:57:37 | 显示全部楼层
那我们的理解和去发点有出入,
6 H5 Z( M) L6 G4 i: c4 }我们可以帮助企业指出管理的漏同7 n, A; h, @7 ?# \! M; X5 B' ~
让企业增值,所以企业才能有发展

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指出一个数据不对,企业就能增值了?太扯了些吧  发表于 2011-6-23 06:58
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发表于 2011-6-22 15:17:51 | 显示全部楼层
7.5.5产品防护的储存管理。
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发表于 2011-6-22 15:19:15 | 显示全部楼层
7。5。5产品防护的储存管理要确保帐-物-卡相符。

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我怎么没有见到这一条标准呢?我一个仓库,没有账,没有卡,你还判我严重不符合啊  发表于 2011-6-23 06:59
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发表于 2011-6-22 21:05:21 | 显示全部楼层
学习了
$ ?/ n' V' C% @1 b' @! t! M& `, I* n5 {
' `4 u9 e9 E- Q4 p7 n
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发表于 2011-6-22 21:52:07 | 显示全部楼层
首先,我觉得不应判7.5.5  产品保护中说的标识指的是包装、运输过程中的标识,例如产品包装上的易碎、防潮、方向等标识,以减少产品在运输和搬运中的损坏。! k) ?8 n6 b  I/ H% m
其次,也不同意7.5.3 这里说的标识主要针对的防止混淆和误用。例如有急需转工序的零件来不及检验,而留到下一个工序,这时候就必须加以标识。这样的话,即使以后发现这批零件有问题,还可以通过标识来追溯,进而采取相应的措施,例如召回这一批产品。) o# Y  W6 I% M* a) s' `! x% f8 Q9 \6 O
楼主所提到的仓库记录数据与实际不符,个人觉得并没有明显的不符合标准。可以作为追踪项,在发现其他线索之后再综合考虑。在与受审方的沟通中,可以把问题提出来。
# R( u& v6 t4 n) E4 D9 f/ H9 l个人觉得,审核的过程中并不是一发现有任何不合理的地方都要去寻找不符合哪条标准。审核的目的不是去寻找不符合项。

点评

刚刚一路看下来,觉得真的很有意思,很多人都在盲目的去开不符合,也只有你的这段话与wxsunhao老师的观点比较适宜,特此支持一下。  发表于 2011-6-28 23:13
同意你的观点,审核的目的不是去寻找不符合项。再补充一句,质量管理体系是企业管理体系的一个子系,不是全部  发表于 2011-6-23 07:00
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