找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 7093|回复: 17

    最高管理者、法人与管理者代表

      [复制链接]

    31

    主题

    136

    回帖

    5501

    积分

    博士

    积分
    5501
    发表于 4-21 09:41:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    有一家公司A,黄总是法人、董事长兼总经理;它有一家全资子公司B,法人是黄总,日常实际管理者是李总。在B公司的管理手册里面写明了黄总是法人,李总是管理者代表,现场审核时发现,B公司的内审与管理评审都由李总签字确认的,请问如何处理?
    . `# [2 X  j. G2 i+ _! @: w

    点评

    no problem.李总也是top management的一员  发表于 4-21 11:27

    7

    主题

    159

    回帖

    1508

    积分

    硕士

    积分
    1508
    QQ
    发表于 4-21 10:18:19 | 显示全部楼层
    这个可以呀,没有规定管代不可以签字呀!
    回复

    使用道具 举报

    31

    主题

    136

    回帖

    5501

    积分

    博士

    积分
    5501
     楼主| 发表于 4-21 10:29:31 | 显示全部楼层
    回复 zj157058 的帖子9 a% P8 H; `( \( G
    ) b# t8 m4 _! r& }
    管理评审是最高管理者组织和策划的,那么最高管理者可以不参加吗?虽然不能从管评记录就判定最高管理者没有参加,但相关会议记录与批准等都没有最高管理者的签字,这可以吗?刚接触这块内容,请多帮助,谢谢
    回复

    使用道具 举报

    38

    主题

    181

    回帖

    4665

    积分

    博士

    积分
    4665
    发表于 4-21 10:33:36 | 显示全部楼层
    描述不清楚。
    回复

    使用道具 举报

    11

    主题

    100

    回帖

    1357

    积分

    硕士

    积分
    1357
    发表于 4-21 10:42:19 | 显示全部楼层
    我也是初接触者,不过我们在学习的时候好像是最高管理者参加不参加无从知道,但是管理评审的记录等相关内容应该是有最高管理者签字确认的,记得我原来公司有一次就是因为这一项被“教育”了
    回复

    使用道具 举报

    31

    主题

    136

    回帖

    5501

    积分

    博士

    积分
    5501
     楼主| 发表于 4-21 11:07:31 | 显示全部楼层
    回复 outyang 的帖子! @( |2 P( I" p0 K/ s+ b/ D

    & p+ F: K/ d) j5 ?) X8 r就是B公司里的管理资料里面,管评计划、管评报告等都是管代签字审批的,没有发现最高管理者的任何记录,想请问一下,这样是允许的吗?另外说明,是审核B公司
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    86

    回帖

    3689

    积分

    博士

    积分
    3689
    发表于 4-21 11:15:26 | 显示全部楼层
    看看法人的定义,法人不是单个人,是一种社会组织,审核的是B公司,B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是没有问题的。内审一般由管代签字,管理评审一般由总经理签字。
    回复

    使用道具 举报

    31

    主题

    136

    回帖

    5501

    积分

    博士

    积分
    5501
     楼主| 发表于 4-21 11:25:13 | 显示全部楼层
    回复 lipolo1 的帖子" r5 p& e4 ^5 x5 t

    2 f; c( u  P7 S可能前面说的不是很清楚,在B公司,总经理是黄总,法人也是黄总,李总是管代,当然实际工作中,黄总基本上是不管的。
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-21 11:35:36 | 显示全部楼层
    法人是法律用词,不是管理用词。在管理手册里写法人有何用?公司没有任命总经理或副总经理这样的职位吗?这些人就是最高管理者。没有任命就有问题。

    点评

    举例子说什么??? 也不一定,想管理手册如何规定。不管事的不要列入  发表于 4-21 12:05
    方便的话,举个例说说可以吗?  发表于 4-21 11:48
    想问一下,股东大会成员、董事会成员,“一定”是属于最高管理者吗?  发表于 4-21 11:47
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-21 12:01:26 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-21 12:07:12 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-22 07:11:28 | 显示全部楼层
    形式主义害死人啊。
    9 u) _& F1 m6 e1 `法人不是人,这一点楼上已经强调过多次了。* u' o" ?! i7 F* b% r  H* _, ~6 l
    法人代表是企业所有权的代表,不一定是实际的管理者。
    ( z( z( v7 f8 l1 A7 l管理评审为什么要最高管理者主持,是因为企业的最重要的管理问题,没有老大的点头是没有实际效益的。其它人没有充分的人财物权。如果有证据证明某人能行使最高管理者的权利,不管这个人的实际职位是什么都没有关系的。楼主提出的问题,在审核中还需要有证据来证实。
    回复

    使用道具 举报

    7

    主题

    159

    回帖

    1508

    积分

    硕士

    积分
    1508
    QQ
    发表于 4-26 09:51:37 | 显示全部楼层
    回复 polo3721 的帖子5 U* F5 O9 k  B/ g2 |
    : z; S. ?* J$ K( D$ F% p3 g: x
    因为B公司的最高管理者可以认为是李总,法人不一定是最高管理者,通常总经理室最高管理者,最高管理者应该在《手册》中明确的。
    回复

    使用道具 举报

    10

    主题

    152

    回帖

    1640

    积分

    硕士

    积分
    1640
    发表于 4-30 23:07:18 | 显示全部楼层
    B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是没有问题的。
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    217

    回帖

    3218

    积分

    博士

    积分
    3218
    发表于 5-27 06:44:45 | 显示全部楼层
    还是有点晕,能解释的详细些嘛?我是初学的
    回复

    使用道具 举报

    发表于 6-2 11:55:57 | 显示全部楼层
    现在这种现象较多,总公司在各地下设分公司。总经理在总公司,总公司管各地分公司,各地分公司共总公司的总经理,各地分公司没有总经理。
    % U- F* C+ C1 l6 v4 P  M建议:所有管理评审、内审的计划、报告,都呈“总”签字。只要“总”签了字,人财物有保障些,没有“总”签字,管理评审结果整改找谁要钱要人?“总”万一不能来主持,要求“总”派“钦差”来主持,别忘了留下委托书。
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    84

    回帖

    1262

    积分

    硕士

    积分
    1262
    发表于 6-3 10:37:47 | 显示全部楼层
    楼主说得对。
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    11

    回帖

    284

    积分

    中学生

    积分
    284
    发表于 6-5 22:02:39 | 显示全部楼层
    B公司的最高管理者是李,所以内审和管理评审李签字是对的,不需要黄来处理。
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 20:31

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表