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    通过或者不通过,日子一样的过

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    发表于 3-23 23:07:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    你过,或者不过,建筑企业就在那里,不来不去。$ I1 W  [& z5 N
    从个人经历来说,通过抑或不通过,的确未给自己带来多大的变化。
    & a% ~6 q  t( \8 G我是首批即通过考试的。自06年开始本人就不再专职做审核,而是重新从事自己的本专业,做房地产开发项目的管理。50430考试前的日子,恰逢自己主持的一个项目交房,太忙了,没时间去看书,后来就只是把法律法规过了一下。考试的时候没觉得题目有多难,只是判标题挺耗时间,最后题目勉强都做完了。考完就知道自己能通过。后来的结果证明了自己的感觉。4 G& P# p7 S( I% ~$ I( U  l
    但是,你过,或者不过,专业能力就在那里,不增不减。
    ; q6 O; N$ c0 }$ t0 s: }首批通过的人很少,本人的机构就只通过了5个人。接下来的建筑企业多了,可因为我的工作性质,审的并不多。初次审核的几个案子,也是摸着石头过河。但对自己来说,仿佛并没有多少新意,因为建筑行业的特点决定了审核内容,跟有没有一个管理规范又有何区别呢?比方《施工组织设计》的报审工作,之前我就这么要求企业的;还有《施工许可证》(水利工程是开工报告),都是法律法规明确要求的;再有竣工备案的那些资料,缺一份工程都备不了案呀,不备案工程结算就办不了,不结算到哪里去拿工程款呀,所以,竣工资料没有必要去担心,都全的很。
    8 X$ j( D* r' h$ D. Z5 O所以,你过,或者不过,太阳都会照常升起,不悲不喜。
    6 ~. S1 j1 ~! R: ?! i1 W- J默然面对,寂静喜欢。- f  U/ b9 P0 E0 u( P1 e. h

    2 }( m* B+ \/ u( A

    点评

    rml
    认证的目的,其实就是证书(参考1.1a)如果只是提高管理增进顾客满意(参考1.1b),大可自己照标准做就是,不必花钱认证。如果想听外部意见,完全可以把内审委托给专业机构(标准未禁止)……不理解认证与审核,是混   发表于 3-24 09:45
    认证的目的,就是提出一些建议,让工程的实施过程更加有效,让法规的执行更加规范,可能因此会增加一些创造性的管理措施。如你所说,警察就不需要了,因为大家都懂法。进一步,连9001都不需要了,因为也没有什么。  发表于 3-24 08:30
    发表于 3-24 07:00:01 | 显示全部楼层
    有些道理,不要太纠结
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    发表于 3-24 08:55:56 | 显示全部楼层
    GB50430确实没有新意,所谓本土化,行业化的内容,都是现行法律法规规定的要做的事情。
    5 i+ R" b' i% X5 @: H" B还不如把现行法律法规梳理一下,向企业进行普法教育,也许效果更好点。但是,这样做的结果,断了部分人的财路。
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    发表于 3-24 10:13:50 | 显示全部楼层
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    发表于 3-26 21:29:43 | 显示全部楼层
    你过,或者不过,太阳都会照常升起,不悲不喜。默然面对,寂静喜欢。
      D* M7 K1 E6 n& F$ w谢谢鼓励,感觉这次应该会过!
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    发表于 3-26 22:03:52 | 显示全部楼层
    其实就是一个入门的坎,迈过了当然轻松,而且你又不主要为了做审核,当然能那样说话。
    / o( i' o0 ?& v) p( A- v! g虽然这次我也感觉能够过,但必竟成绩没公布,真的一天都不能轻松。  A) T3 D' c) a3 M' A) e
    期待31号成绩公布。
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    发表于 3-27 13:56:28 | 显示全部楼层
    其实真正需要头疼的各认证机构的负责人们
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    发表于 3-27 14:22:42 | 显示全部楼层
    你过,或者不过,太阳都会照常升起,不悲不喜。默然面对,寂静喜欢。很给力的言语,调整好心态,用平常心面对就好。我们不过是大海中的一滴水,粮仓中的一粒米···
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    发表于 3-27 14:25:04 | 显示全部楼层
    8楼说的太好了!
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     楼主| 发表于 3-29 13:06:25 | 显示全部楼层
    回复 rml 的帖子
    4 R" t9 M' f9 L0 L) o, v+ J: {3 H- t
    RML,您渊博的知识让我折服,看了您的帖子真是受益匪浅。
    4 L5 v- H( z: N# X: ~- c房地产项目的管理流程涉及多个价值链条,其中建设期的管理囊括了所有施工环节,所以,往往房产公司的管理人员比施工、监理、设计等单位人员的要求更高。一般这类人员都有施工、监理或设计的经历。所以,房地产的从业人员进入28大类是无可厚非的,甚至有着更广阔的视野,更强的专业能力,更严谨的工作作风,最终更能够使审核服务增值。$ p  K0 o( G/ H1 S
    建筑工程和水利工程适用不同的法律体系,行政主管部门也不相同。根据《水利工程建设程序管理暂行规定》,水利工程的主体工程开工前,“项目法人或其代理机构必须按审批权限,向主管部门提出主体工程开工申请报告,经批准后,主体工程方能正式开工。”水利工程的开工申请,监理单位是没有审批权限的。这一点,和建筑工程有区别。
    3 w0 G" T3 B  u8 _2 g% J% q以上浅见,敬请斧正。! _2 R" w# a% Q+ z' ]( J
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    发表于 3-29 16:43:43 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 3-29 21:56:36 | 显示全部楼层
    RML,读了您的文字,真是如饮甘醇,如沐春风。只是不知这么好的文字为什么不能提交,我想是不是因为太长了,如果是这个原因,网站的管理者真应该重新设置一下。
    * Z, T7 E2 A/ z  s9 i从文字可以看出,您熟悉建设工程设计、施工、监理等各环节。对于一个项目的各个参建方来说,建设单位解决的是做什么项目的问题,设计单位解决的是按什么标准做项目的问题,监理单位解决的是是否按标准做项目的问题,施工单位解决的是怎么做项目的问题。其实,每个环节都影响项目的品质,比如我们看到很多工程事故,分析结果常常并非只是施工原因。一个设计院的朋友说过,有的开发商不愿意年纪大的设计师担任他们开发项目的设计师,原因就是这些设计师太保守,导致建筑成本增高。
    9 Y! n$ W- q' w/ |' t同样,认证审核作为一种广义上的检查方式,解决的是符合性和有效性的问题,这就需要一个前提,就是你要有起码的判断能力。很遗憾,很多审核员没有这个能力。就像您说的,有很多人连眼前的不合格品都看不出来,难怪受到被审核企业的白眼和轻视。
    ; M+ a- Z7 g6 c+ z+ o+ G说到咨询师,我和您有同感。早期的咨询光培训要讲好多次呀。在初期,审核员审核的是企业,后来,审核员审核的是咨询师,现在,审核员审核的是他自己。
    $ T7 m) \; n+ D( n' g再次向您渊博的学识表达敬意,祝您工作顺利,春风得意。
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    发表于 3-30 16:12:15 | 显示全部楼层
    请教各位,我们公司是做电梯的,也需要过这个吗?
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    博士

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    发表于 3-31 09:31:22 | 显示全部楼层
    电梯安装需要。
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    发表于 3-31 09:40:38 | 显示全部楼层
    标准是好东西,不过就象西洋拳和中国工夫,难分高下,看你如何吸收及运用了。
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    发表于 3-31 09:51:52 | 显示全部楼层
    常有人问认证有何用?投标基本也不用。我的回答是这样。通过认证至少有两方面的用途,其一能得到一本证书,有利于企业宣传;其二为企业打开一扇学习管理方法的窗子;通过认证有些企业整合了企业的各项管理制度,提高了管理水平;有些企业则培训了部分人进一步了解标准,务虚地成为两层皮的高手。间接地促进改善建筑行业从业人员的素质。
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    发表于 3-31 11:11:58 | 显示全部楼层
    马上公布成绩了,没有通过的,不必悲伤,也不要愤懑,因为这于事无补。游戏规则不在我们制定,即使这个游戏规则不合理,我们也无法撼动。通过的朋友在祝贺你的同时,也希望含蓄,毕竟有N多的伤心人。+
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