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发表于 2011-3-21 22:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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悲哀。50430写的就思路不清,颠三倒四的。还有号召的大家按这个编写文件?  发表于 2011-3-28 15:50
gzfsz 你是干什么的,你这个小丑敢把你的真实面目亮出来吗,你连9000标准都不懂,你还胡说什么  发表于 2011-3-23 21:05
被9000固化思维比被50430固化要好一些,因为9000毕竟是按照PDCA逻辑编排的。  发表于 2011-3-23 06:53
50430哪条规定一定要编写质量手册?  发表于 2011-3-22 10:15
rml
借你原话——是弹性大的东西可能导致思维固化,还是没弹性的东西更有可能?什么叫固化?但愿您的思维没有代表“中国的国民性”。否则真是灾难了。  发表于 2011-3-22 07:51

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发表于 2011-3-21 23:07:56 | 显示全部楼层
凭什么非得以50430为主线?哪个老师教的?50430前言里都说了,是以现行国际质量管理标准为原则,说明50430以9001为原则编写的,凭什么要这样!' K, c% A/ v" Q( q
我看还是不要误导同学们吧!* g+ F& T0 R* \  ~9 X/ Q) ^& V0 I
固化?到底谁在固化谁?; k6 _. ]: [$ O# d6 k1 G- E
其实标准的运用在你个人的理解和习惯,并没有固定的格式,如果非要说应以50430为主线,我看才是固化!

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rml
同学,莫激动  发表于 2011-3-21 23:25
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发表于 2011-3-21 23:10:55 | 显示全部楼层
我仍然坚持9001的结构来编写文件,哪个敢说不符合要求了?
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 楼主| 发表于 2011-3-21 23:14:50 | 显示全部楼层
回复 nhq0816 的帖子
: k1 t" H. C0 |: r4 g: W( j6 i' Z9 E6 N3 m- [! S1 B
自以为是,顽固不化!
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 楼主| 发表于 2011-3-21 23:15:20 | 显示全部楼层
nhq0816 发表于 2011-3-21 23:10
: E' W! C* c/ G9 h0 ^我仍然坚持9001的结构来编写文件,哪个敢说不符合要求了?
$ u- |/ ?4 j6 K5 E+ w
自以为是,顽固不化!!
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发表于 2011-3-21 23:19:50 | 显示全部楼层
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发表于 2011-3-22 06:12:24 | 显示全部楼层
支持,强烈支持,建筑第一次考试,通过率表明,中国审核员水平打回原型,到底怎么回事,参加第一次考试的人应该清楚。
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发表于 2011-3-22 08:55:31 | 显示全部楼层
什么叫增值审核?能讲讲吗?帮助企业糊弄。
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发表于 2011-3-22 10:24:01 | 显示全部楼层
回复 gzfsz 的帖子: t3 U$ l4 S$ V0 T" s
1 z5 v& s3 l" N  U- l$ r& {
自以为是的是谁?我看就是那些写出来应什么什么的人吧!你凭什么要应要求别人那么做?你是建筑专业的权威还是质量管理的权威?
' @8 ?) i2 s& v4 v6 S1 c5 c9 t( w我看真正的权威也不敢这么应要求别人这么做吧,何况你?
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发表于 2011-3-22 10:33:36 | 显示全部楼层
看来是相互排斥啦。
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发表于 2011-3-22 10:41:22 | 显示全部楼层
50430被某些人美其名曰为:是本土化、行业化。为什么不说是中国国情呢。建筑施工企业只要按9001标准建立体系、有效的实施,并遵守国家的相关法律法规和其他要求,就能达到持续改进的目的和满足社会和相关方的满意程度,根本不需要一个50430;但问题的关键是建筑施工企业未遵守国家的相关法律法规和其他要求,某些人想行业LD,故弄玄虚地搞了个50430。
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发表于 2011-3-22 10:41:41 | 显示全部楼层
回复 gxx2011 的帖子
: v$ p, G! K, e* r& v( N, D( ^$ c; d; ~4 U" h
50430被某些人美其名曰为:是本土化、行业化。为什么不说是中国国情呢。建筑施工企业只要按9001标准建立体系、有效的实施,并遵守国家的相关法律法规和其他要求,就能达到持续改进的目的和满足社会和相关方的满意程度,根本不需要一个50430;但问题的关键是建筑施工企业未遵守国家的相关法律法规和其他要求,某些人想行业LD,故弄玄虚地搞了个50430。

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问题的关键是建筑施工企业未遵守国家的相关法律法规和其他要求,9000审核不能解决建筑领域的问题,50430就能解决吗,请楼主不要愚弄我们了  发表于 2011-3-23 21:17
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发表于 2011-3-22 10:42:55 | 显示全部楼层
回复 gzfsz 的帖子# w7 G9 I( N, g: d
( w7 n, I( p2 e
50430被某些人美其名曰为:是本土化、行业化。为什么不说是中国国情呢。建筑施工企业只要按9001标准建立体系、有效的实施,并遵守国家的相关法律法规和其他要求,就能达到持续改进的目的和满足社会和相关方的满意程度,根本不需要一个50430;但问题的关键是建筑施工企业未遵守国家的相关法律法规和其他要求,某些人想行业LD,故弄玄虚地搞了个50430。
3 N" {7 m$ F2 D( O
% D2 G1 J2 L1 _' b8 w. A, g% ^自己不要被50403固化了!
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发表于 2011-3-22 10:56:11 | 显示全部楼层
增值审核这个词不能用,认监委的文件都不敢这么提,只是各认证公司为了宣传市场而自称的

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rml
你太狡猾了——明明自己反对,偏偏想引俺证明“不增值的审核”。哈哈哈哈  发表于 2011-3-24 13:01
我是反对增值审核这个概念的。  发表于 2011-3-23 06:54
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发表于 2011-3-22 11:19:46 | 显示全部楼层
50430被某些人美其名曰为:是本土化、行业化。为什么不说是中国国情呢。建筑施工企业只要按9001标准建立体系、有效的实施,并遵守国家的相关法律法规和其他要求,就能达到持续改进的目的和满足社会和相关方的满意程度,根本不需要一个50430;但问题的关键是建筑施工企业未遵守国家的相关法律法规和其他要求,某些人想行业LD,故弄玄虚地搞了个50430。( w/ {* M. n3 X7 _& \2 v6 ?
增值审核这个词不能用,认监委的文件都不敢这么提,只是各认证公司为了宣传市场而自称的,到底给谁增了值?

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不管对不对,就是本土化,而且已经都掉渣了,难道你不参加考试吗  发表于 2011-3-23 21:22
行业化咱支持,本土化就不对了。  发表于 2011-3-23 06:54
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发表于 2011-3-22 11:32:29 | 显示全部楼层
不知道楼主如何考虑建筑行业的运行呢?现在的问题不是9001固化与否,而是50430固化,而且是似是而非的固化,楼主在维护谁呢?
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发表于 2011-3-22 11:32:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2011-3-23 19:47:11 | 显示全部楼层
我看大家别争了!白忙活!
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发表于 2011-3-24 08:49:01 | 显示全部楼层
但愿在讨论中大家都有所获
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发表于 2011-3-24 12:26:06 | 显示全部楼层
感谢IOSFANS论坛,能让大家在讨论中学习和提高,多谈自己观点及理解,少一点过激的言语。所谓论坛,众家之言的地方。
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发表于 2011-3-24 12:29:12 | 显示全部楼层
说实在的,感觉论坛内人才济济高手云集,自己因为考试进入论坛,学了不少东西,真的庆幸来到这个论坛。
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发表于 2011-3-25 11:24:51 | 显示全部楼层
规范和标准都不能固化,还是结合企业实际和法律法规要求运行的好。
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发表于 2011-3-25 11:45:28 | 显示全部楼层
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% e: O/ {; w8 g  B5 v6 B' m
% `' r) X3 D) {& x( T1 V' H. W; l- jISO9001综合性强,覆盖行业、领域极大,弹性也很大,着正是其强大生命力所在,应该是不会固化思维的,GBT50430针对性强,存在固化的可能性更大呵
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发表于 2011-3-28 11:02:32 | 显示全部楼层
非专业人员审专业人员,怎么想都不通,装傻还可以的。要么继续装傻,审核员继续装懂。大家装和谐,要么就要限制非专业审核人员的滥竽充数。具体办法可以商榷的。9000大家搞了十多年了,不懂的审核员也不多了,懂得太深的也少数,毕竟定标准的才能说真正懂标准。其他人没资格多说的。
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