312考试讨论

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 06:02:48

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1、试题太偏
题大部分是土建施工方面的，28大类可不是只土建，如果这样，考出了的都是土建专业的，建筑物装修、
建筑物设备安装的审核，只能由他们代劳了。
2、题出的怪
像交钥匙工程英文缩写、工程网络、要约之类的不代表水平类似急转弯之类

WWWXXXDDD · 发表于 2011-3-13 07:12:13

下次也许应该出些类似小明是条狗之类的题了，大家最好多多准备一下

wxsunhao · 发表于 2011-3-13 07:36:49

是的，这一次把建筑搞成土建了。

wxsunhao · 发表于 2011-3-13 07:38:09

楼主说的这三题我都不会做，都是蒙的

wxdwyq · 发表于 2011-3-13 08:11:14

像交钥匙工程英文缩写、工程网络、要约之类的不代表水平类似急转弯之类

“交钥匙工程”是工程承发包模式的一种，这是工程管理的内容；
“工程网络”是工程进度管理的内容，网络图是一种表示工程进度的方式；
“要约”是合同法里的概念、
应该说这三题都不偏，是工程管理的常识，接着下工夫吧，这样看来，认监委是真不想让非专业人员进入建筑审核员这个领域了！不过没有关系，上有政策，下有对策，如果这次不过，下次想过关，去书店买几本书，就买注册监理工程师的那套教材就可以。其中上面提到的三题在《建设工程进度控制》《建设工程合同管理》《建设工程监理概论》都有，另外《建设工程质量控制》中也有这次考试一部分知识，如质量事故处理程序等。
我倒认为考试难度大是对的，这样过关的人才不会多，人缺了，待遇自然会提高！！，努力吧朋友们，考一个，咱过一个，气死认监委！！

witbvlgjc · 发表于 2011-3-13 10:10:28

这题目用于考专业审核员合适，普通审核员太专业了。

witbvlgjc · 发表于 2011-3-13 10:12:20

例如;问伸缩缝施工中渗水原因，太专业课吧。再说分析问题原因，不是审核员职责吧！

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 10:37:12

这次考试难题、怪题、超范围的题集大成，难找的典型。

tzj1981 · 发表于 2011-3-13 10:48:53

楼上的说的太经典了，赞同，出题的人不晓得是怎么想，不想让人过就别要我们这些非专业的审核员来折腾啊！

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 11:00:44

要讲考有关，不要费这么多力气，就考一门和建筑安装有关的电动力学、量子力学，就有99%的不过关。普通审核员要那么全面的28大类专业知识，那还不如规定50430审核员的注册条件是二级建造师，然后再考试，避免浪费那么人时间、精力、和金钱。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 11:02:38

要讲考有关，不要费这么多力气，就考一门和建筑安装有关的电动力学、量子力学，就有99%的不过关。普通审核员要那么全面的28大类专业知识，那还不如规定50430审核员的注册条件是二级以上建造师等专业资格条件，然后再考试，避免浪费那么人时间、精力、和金钱。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 11:11:26

难道在审核预算经营部时你还审核投标书是不是要约，招标文件是不是要约邀请、承包合同是否承诺吗？是不是还要问这些问题呢？

审核的打工者 · 发表于 2011-3-13 11:14:48

建筑审核员考试组织方缺陷太多，考试没有大纲、没有统一的教材、目的好像也不是很明确、审核的可操作性也值得怀疑。。。。。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 11:39:28

，要讲专业，28大类五个中类，出题范围三个半类，为什么题基本上是28.01.01和28.02的题，难道中国人搞建设只要个框架就行，不需要设备安装和装修，为什么没有空调节能标识、压力管道耐压性能、墙壁插座绝缘等级水性涂料和酚醛树脂涂料的区别一类的题呢？

冯志文 · 发表于 2011-3-13 11:43:36

回复 wxdwyq 的帖子

说的是比较轻松的，事实是，上次考试恰恰是专业审核员，老建筑工程专业毕业，在建筑企业工作多年，都没通过。甚至有的审核员，多年来一直是建筑工程质量管理的管理人员，在1994年就在本企业9000认证时编写质量手册、程序文件和管理文件，是三标高级审核员，多年负责建筑企业的质量监督考核工作，上次审核也没通过，昨天考试相遇。
专业审核员不会每天研究嘎题。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 12:01:19

题太偏、太怪、太难。

冰梅 · 发表于 2011-3-13 12:10:00

同意报纸的意见,对于工程管理人员来说,题并不是太偏,这几道题我都答对了,但是对非专业的同行来说是有点难为他们了.

QDFL09 · 发表于 2011-3-13 12:16:07

认证行业可悲的就是专业审核员不懂专业，并且觉得理所应当，更可悲！

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 12:20:05

总结这两次考试，上次反映是懂专业过不了，从来没有接触过工程施工的过了，这次怕是两种人都过不了，只有恰巧复习着这些题的能过了。给人的感觉只是碰运气。

yuql · 发表于 2011-3-13 12:20:16

是啊！以后干脆就规定有28类专业的审核员才有资格考试算了，省的我们这么多的非专业审核员来陪考

jjhyspa · 发表于 2011-3-13 12:22:23

专业方面的题对于专业审核员似乎又太简单了

jjhyspa · 发表于 2011-3-13 12:22:59

估计这次通过率又不高

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 12:23:19

总结这两次考试，上次反映是懂专业过不了，从来没有接触过工程施工的过了，这次怕是两种人都过不了，只有恰巧复习着这些题的能过了。给人的感觉只是碰运气。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-13 12:32:38

我94年开始搞审核，也快17年了，审核建工企业从来不好意思问投标书是不是要约，承包合同是否承诺之类的问题，那样问不等于侮辱人家的智商吗，？

sslssl3636 · 发表于 2011-3-14 00:05:34

对标题解题讨论：1审核员检查发现监理工程师签发的开工日期是2010年8月2日，承包合同签订时2010年8月28日，审核员问是什么原因，施工企业管理人员说：投标只是走形式，经常是这样的。
对标题解题讨论：此题表面看是开工时间早于合同签订时间，不符合先签合同后开工的惯性思维模式，表面看来不符合建筑法与招投标法。因此：不符合事实描述为“开工日期是2010年8月2日，承包合同签订时2010年8月28日，开工时间早于合同签订时间”，不符合条款判为：7.2.2或7.2.1,不符合理由为：开工时间早于合同签订时间，不符合招投标法和建筑法等法律法规的规定。
但是，若这是一个小工程，在中标通知书发出后，施工企业迅速做好了施工准备工作，也不需要办施工许可证，但由于施工企业负责人原因，比如动了个小手术：拔掉两颗牙不能喝酒，但在30天内一定能恢复饮酒功能，于是建设、施工双方领导约定，喝完水井坊、醉明月再签字，工期紧，施工先进行，那么，开工时间早于合同签订时间不存在问题。
这个题是否有不符合呢？
这一句：“监理工程师签发的开工日期是2010年8月2日”，8月2日已经开始两标认证，50430已适合于施工企业的认证。但根据有关法规规定开工文件要由总监理工程师签发，监理工程师无权签发开工文件。
不符合事实：监理工程师签发了开工文件。不符合条款：10.4.2
不符合理由：建设工程监理规范3.2.2 规定：总监理工程师应履行以下职责：……　6 审定承包单位提交的开工报告、施工组织设计、技术方案、进度计划,施工单位向监理工程师报开工材料不符合《规范》“施工企业应按规定向监理方或发包方进行报审报验”的规定。

sslssl3636 · 发表于 2011-3-14 00:12:33

此题是否有点弯弯绕？

玉石 · 发表于 2011-3-14 13:12:27

就是以后就规定专业人员来考不就可以了!让我们来陪考做什么!想了就生气!

sdgj0531 · 发表于 2011-3-14 13:50:19

这次出的题争议的地方太多

sdgj0531 · 发表于 2011-3-14 13:51:13

这样的考试在进行下去的话，审核员都不会考试了

nhq0816 · 发表于 2011-3-14 13:51:31

10.4.2 条文说明里面有个：开工条件的内容及开工申请程序应符合国家及项目所在地的相关规定。所以我认为先开工后签合同就是违反了开工申请程序在国家方面的有关规定。所以我判定的是这条。

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