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    ISO9001:2015新版标准在审核中的应用大家可以讨论一下吗?

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    发表于 5-16 11:13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    ISO9001:2015新版标准在审核中的应用大家可以讨论一下吗?例如一些审核案例的分享,一些企业好的文件编写的分享等,好期待哦!!
    4 T1 A. D) |6 S+ ^

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    发表于 5-16 12:14:58 | 显示全部楼层
    个人比较推崇两个基本的观点:
    - d0 ?% M0 q* Y. k  Y+ O7 x1.建立体系的重要作用是:达到预期的结果(目标)。即不管什么体系、用什么工具、方法,编制什么花样的文件或是制订,没有达到体系、过程的预期结果(目标),全是瞎扯,还在审核报告中装模作样的写:基本符合###标准的要求;
    ) m# _& G8 F5 k. C$ I+ `2.将风险思维在全体系过程中应用。识别机遇与风险,并制订应对的措施,并控制措施,解决企业问题才是此标准的重要作用之一。$ I; I8 o7 E) L" W- H9 |$ x
         新标准是咨询师和审核员综合能力的试金石。除非认证机构又是拿钱发证,很多人即时通过了CCAA低级的应试为主的所谓换版考试,不知道在咨询和审核时提出什么样的不符合?实现意义在哪里?说来说去全是体制根上的问题,与旧、新版标准关系不大。
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    发表于 5-16 12:34:53 | 显示全部楼层
    体系改版是换汤不换药,其实上作用不大,还自我美名世上最完美的
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    发表于 5-16 13:49:12 | 显示全部楼层
    风险管理由来已久,风险管理体系另有ISO 系列标准;新标准7.1.6“组织的知识”涉及到的知识管理也另有体系。这次的新标准,可以说,质量管理体系是个筐,什么东西都往里面装。

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    有见地。可能中小企业又要抱怨”脱裤子放屁了“。  发表于 5-16 17:27
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    发表于 5-22 08:56:07 | 显示全部楼层
    很多机构又走上换汤不换药的怪圈
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     楼主| 发表于 5-25 14:44:55 | 显示全部楼层
    个人感觉新标准是有点空,企业的风险评估不可以面面俱到(早知三日事,世上没穷人),在审核中这方面的把握有一定难度。
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    发表于 5-25 19:52:12 | 显示全部楼层
    [b]大家可能把企业风险扩大化了。我理解的风险是指质量方面的风险。无论是企业,还是审核员,建立了风险意识,都是大有裨益的。当然,这对于企业和审核员都是一个挑战。
    1 Z3 F7 c6 ^) p: r
    + g9 P; ^+ y' [6 Y. Z( z3 x
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    发表于 5-25 20:17:05 | 显示全部楼层
    我开始对15版也是抵触的,但在转版考试前,仔细读了下标准,才领悟到,15版标准其实写的很好,跟我多年来的很多看法相吻合,也跟审核实践经验相吻合。
    ' X5 }/ ^* i. d  |0 p8 g+ y比如:
    5 `1 [$ b) \) d, O1:MR在很多企业是多余的,不但不能促进QMS,反而是阻碍。新版取消了。; V# P% W" Y7 V) r% u; m1 m
    2、文件化信息的保留和保持的描述,非常灵活,有创意,不服不行。
    / g% b* A  l7 L6 p+ s$ Q/ N4 R* M3、审核实践中,组织的预防措施往往多是假记录,新版用风险概念涵盖了预防措施,高。: ~$ g0 _. C7 p9 l
    4、知识管理很重要,很多企业不懂如何将知识的一部分如经验及教训予以固化,变成企业的财富。! c! P- [9 `0 w) k" Q
    5、强调资源,避免很多争议。, T( v7 Q0 h% B9 F" f
    6、没有明确规定内审员不能审核自己部门,接地气。
    3 f1 p! S, M+ p8 k) @/ W6 V。。。。。。% H. [* s" C( L- i8 Y% U
    等等
    ; b$ k( F8 l7 v# u' `$ z& r  Z: u6 i: l: v# V
    其实,15版是不错的。- F- D/ ^# i1 R! k5 P

    点评

    自己部门的活动是否与自己都有责任关系?  发表于 6-19 23:15
    可以由与正在被审核的活动无责任关系的人员进行,以证实独立性。  发表于 6-19 23:13
    注 3 :内部审核,有时称为第一方审核,由组织 (3.2.1) 自己或以组织的名义进行,用于管理 (3.3.3) 评审 (3.11.2) 和其他内部目的,可作为组织自我合格 (3.6.11) 声明的基础。可以由   发表于 6-19 23:12
    建议你去看看9000标准3.13.1审核术语的注3。  发表于 6-19 19:32
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    发表于 6-6 16:34:38 | 显示全部楼层
    15版兼顾了小微企业某些方面的灵活性,却又玩了把“文字游戏”。审核员在有限的审核时间内如何“进行风险管理评估”、文件化信息及证据的外延极大延伸,怎么把握?都是新问题。
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    发表于 6-6 17:24:34 | 显示全部楼层
    新标准还是体现了持续改进!/ u0 i; o) `' p9 S
    文字大白话,少了一些拗口的语句了。
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     楼主| 发表于 6-19 19:09:24 | 显示全部楼层
    Cuddlydog 发表于 2016-5-25 20:17  ~  S$ q- }0 o6 `0 E
    我开始对15版也是抵触的,但在转版考试前,仔细读了下标准,才领悟到,15版标准其实写的很好,跟我多年来的 ...
    - P0 H2 L! O5 a7 y
    理解得也是,不过个人还没有进行过新标准的审核,所以还是要从审核中慢慢结合理解。
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     楼主| 发表于 6-19 19:10:17 | 显示全部楼层
    mgcgl 发表于 2016-6-6 16:34
    ; `' ], E7 I4 i  y15版兼顾了小微企业某些方面的灵活性,却又玩了把“文字游戏”。审核员在有限的审核时间内如何“进行风险管 ...
    . `$ P, y' n$ u7 }2 ~
    是的,我也觉得新标准对审核员的要求是提高了
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    发表于 6-24 15:44:36 | 显示全部楼层
    嗯,新标准是增加了内容,看过去是面面俱到而又不呆板。但具体操作,还待大师指教
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    发表于 7-27 17:26:32 | 显示全部楼层
    lzisofans 发表于 2016-5-16 12:14& B+ s- S0 d# g+ Q4 `, y
    个人比较推崇两个基本的观点:
    : n6 j4 `8 V- A6 Y1.建立体系的重要作用是:达到预期的结果(目标)。即不管什么体系、用什 ...
    9 g1 w" K1 w3 m0 e
    看后有所领悟,感谢分享心得
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    发表于 9-16 21:16:48 | 显示全部楼层
    说实在的,15版给咨询的提供了平台,可少文件的东西了,但基本还是二层皮,在目前的状况下,不可能会有大的改变。
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    发表于 10-5 18:49:08 | 显示全部楼层
    这次的新标准,可以说,质量管理体系是个筐,什么东西都往里面装。
    班 ...
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