找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 7256|回复: 20

ISO9001:2015新版标准在审核中的应用大家可以讨论一下吗?

  [复制链接]

7

主题

18

回帖

3053

积分

博士

积分
3053
发表于 5-16 11:13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
ISO9001:2015新版标准在审核中的应用大家可以讨论一下吗?例如一些审核案例的分享,一些企业好的文件编写的分享等,好期待哦!!
  y3 I. V. l7 x& ~% ?* {6 a; f1 `  P

10

主题

634

回帖

7692

积分

博士

积分
7692
发表于 5-16 12:14:58 | 显示全部楼层
个人比较推崇两个基本的观点:* F6 q6 k& @7 w- U5 w
1.建立体系的重要作用是:达到预期的结果(目标)。即不管什么体系、用什么工具、方法,编制什么花样的文件或是制订,没有达到体系、过程的预期结果(目标),全是瞎扯,还在审核报告中装模作样的写:基本符合###标准的要求;) I  R7 Z' K; G' K% F7 i& N
2.将风险思维在全体系过程中应用。识别机遇与风险,并制订应对的措施,并控制措施,解决企业问题才是此标准的重要作用之一。
1 E" b. p/ L8 U' k  J  V1 j     新标准是咨询师和审核员综合能力的试金石。除非认证机构又是拿钱发证,很多人即时通过了CCAA低级的应试为主的所谓换版考试,不知道在咨询和审核时提出什么样的不符合?实现意义在哪里?说来说去全是体制根上的问题,与旧、新版标准关系不大。
回复

使用道具 举报

发表于 5-16 12:34:53 | 显示全部楼层
体系改版是换汤不换药,其实上作用不大,还自我美名世上最完美的
回复

使用道具 举报

发表于 5-16 13:49:12 | 显示全部楼层
风险管理由来已久,风险管理体系另有ISO 系列标准;新标准7.1.6“组织的知识”涉及到的知识管理也另有体系。这次的新标准,可以说,质量管理体系是个筐,什么东西都往里面装。

点评

有见地。可能中小企业又要抱怨”脱裤子放屁了“。  发表于 5-16 17:27
回复

使用道具 举报

0

主题

30

回帖

224

积分

中学生

积分
224
发表于 5-22 08:56:07 | 显示全部楼层
很多机构又走上换汤不换药的怪圈
回复

使用道具 举报

7

主题

18

回帖

3053

积分

博士

积分
3053
 楼主| 发表于 5-25 14:44:55 | 显示全部楼层
个人感觉新标准是有点空,企业的风险评估不可以面面俱到(早知三日事,世上没穷人),在审核中这方面的把握有一定难度。
回复

使用道具 举报

2

主题

364

回帖

4081

积分

博士

积分
4081
发表于 5-25 19:52:12 | 显示全部楼层
[b]大家可能把企业风险扩大化了。我理解的风险是指质量方面的风险。无论是企业,还是审核员,建立了风险意识,都是大有裨益的。当然,这对于企业和审核员都是一个挑战。1 l& w- B& s! G) ^, O: K; E4 _' a# i

  [' J% G5 H' s9 \4 w3 w+ |; n
回复

使用道具 举报

2

主题

364

回帖

4081

积分

博士

积分
4081
发表于 5-25 20:17:05 | 显示全部楼层
我开始对15版也是抵触的,但在转版考试前,仔细读了下标准,才领悟到,15版标准其实写的很好,跟我多年来的很多看法相吻合,也跟审核实践经验相吻合。
- X9 @. l5 ]- ]" a7 v' Q9 d4 Q比如:
7 Z  j, c" K! Z' ^* P1:MR在很多企业是多余的,不但不能促进QMS,反而是阻碍。新版取消了。
8 p0 G/ j: `0 J$ i2、文件化信息的保留和保持的描述,非常灵活,有创意,不服不行。1 f/ ?8 g' w5 ~
3、审核实践中,组织的预防措施往往多是假记录,新版用风险概念涵盖了预防措施,高。& W, s) z& {4 \. j
4、知识管理很重要,很多企业不懂如何将知识的一部分如经验及教训予以固化,变成企业的财富。" v# p; j, N* |
5、强调资源,避免很多争议。
# W, l4 R: ?; ^6 V6、没有明确规定内审员不能审核自己部门,接地气。; K/ }/ T& e" f
。。。。。。
( ]5 a6 f! P  K. }. C# Y等等& y; D1 b% S2 h, Z' h

1 l/ d! w' g5 p4 l- {/ ]其实,15版是不错的。8 m1 a- y, l  Y4 L5 |

点评

自己部门的活动是否与自己都有责任关系?  发表于 6-19 23:15
可以由与正在被审核的活动无责任关系的人员进行,以证实独立性。  发表于 6-19 23:13
注 3 :内部审核,有时称为第一方审核,由组织 (3.2.1) 自己或以组织的名义进行,用于管理 (3.3.3) 评审 (3.11.2) 和其他内部目的,可作为组织自我合格 (3.6.11) 声明的基础。可以由   发表于 6-19 23:12
建议你去看看9000标准3.13.1审核术语的注3。  发表于 6-19 19:32
回复

使用道具 举报

2

主题

57

回帖

1883

积分

硕士

积分
1883
发表于 6-6 16:34:38 | 显示全部楼层
15版兼顾了小微企业某些方面的灵活性,却又玩了把“文字游戏”。审核员在有限的审核时间内如何“进行风险管理评估”、文件化信息及证据的外延极大延伸,怎么把握?都是新问题。
回复

使用道具 举报

2

主题

45

回帖

2562

积分

硕士

积分
2562
发表于 6-6 17:24:34 | 显示全部楼层
新标准还是体现了持续改进!8 u, u  G5 [& ^' ^& {7 u
文字大白话,少了一些拗口的语句了。
回复

使用道具 举报

7

主题

18

回帖

3053

积分

博士

积分
3053
 楼主| 发表于 6-19 19:09:24 | 显示全部楼层
Cuddlydog 发表于 2016-5-25 20:17
$ x* L% p, f& ~5 G6 ~" i我开始对15版也是抵触的,但在转版考试前,仔细读了下标准,才领悟到,15版标准其实写的很好,跟我多年来的 ...
. {4 E" l7 _2 l' I. G4 Q6 M$ V
理解得也是,不过个人还没有进行过新标准的审核,所以还是要从审核中慢慢结合理解。
回复

使用道具 举报

7

主题

18

回帖

3053

积分

博士

积分
3053
 楼主| 发表于 6-19 19:10:17 | 显示全部楼层
mgcgl 发表于 2016-6-6 16:340 q/ q, i) c) B) x% E: M% G
15版兼顾了小微企业某些方面的灵活性,却又玩了把“文字游戏”。审核员在有限的审核时间内如何“进行风险管 ...
. }4 m. m; c, X; G/ c
是的,我也觉得新标准对审核员的要求是提高了
回复

使用道具 举报

0

主题

65

回帖

342

积分

中学生

积分
342
发表于 6-24 15:44:36 | 显示全部楼层
嗯,新标准是增加了内容,看过去是面面俱到而又不呆板。但具体操作,还待大师指教
回复

使用道具 举报

0

主题

7

回帖

59

积分

小学生

积分
59
发表于 7-27 17:26:32 | 显示全部楼层
lzisofans 发表于 2016-5-16 12:147 h$ R4 ]' ^" k# A# z
个人比较推崇两个基本的观点:7 g& a( R* S7 x
1.建立体系的重要作用是:达到预期的结果(目标)。即不管什么体系、用什 ...
# B/ a6 Y0 p2 ?, _
看后有所领悟,感谢分享心得
回复

使用道具 举报

17

主题

558

回帖

8474

积分

博士

积分
8474
发表于 9-16 21:16:48 | 显示全部楼层
说实在的,15版给咨询的提供了平台,可少文件的东西了,但基本还是二层皮,在目前的状况下,不可能会有大的改变。
回复

使用道具 举报

9

主题

334

回帖

1082

积分

硕士

积分
1082

Medal No.1

发表于 10-5 18:49:08 | 显示全部楼层
这次的新标准,可以说,质量管理体系是个筐,什么东西都往里面装。
班 ...
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 4-20 03:09

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表