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    这个题目一直没有准确的答案

     火... [复制链接]

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    发表于 3-3 14:20:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    审核员在审核某建筑公司欧景项目经理部时,看到技术交底和检验记录填写的笔体非常相似,于是询问项目经理:“技术交底和检验记录是由谁填写的?”项目经理说:“是资料员填写的。”
    , v2 c7 ~$ }# J( m: w审核员问:“资料员有技术员和检验员的上岗证吗?”# }6 a# }2 E- U9 r1 q
    项目经理说:“由于工地人手少,只好由资料员代劳了,好在质检站对此也没有提出异议。”1 F/ E4 M5 f% s$ Y/ u5 h  D
    3 s/ M( `4 s8 i0 x* l$ J8 j0 c
    上题答案众说纷纭,有说是判记录管理的,有说是判无证上岗5.2.2的,还有判11.1.1的,到现在也没有个准确的说法,希望在最后几天大家发表高见。# h8 ~. S4 g- b
    & {; s8 ?$ i: J6 X

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    Medal No.1

    发表于 3-3 14:31:58 | 显示全部楼层
    这道题,审核员问:“资料员有技术员和检验员的上岗证吗?”,我理解是混淆咱们的思路,最后的着眼点,还是记录问题,因为最后项目经理的回答,也是针对记录问题的。2 k& T* _- K3 L$ z
    个人看法,请老师指教。
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    发表于 3-3 14:43:08 | 显示全部楼层
    审核员在审核某建筑公司第一项目经理部时,看到技术交底和检验记录填写的笔体非常相似,于是询问项目经理:“技术交底和检验记录是由谁填写的?”项目经理说:“是资料员填写的。”
    5 @, K& n; T8 Y审核员问:“资料员有技术员和检验员的上岗证吗?”8 m' M1 h& n: h! M/ Z0 M
    项目经理说:“由于工地人手少,只好由资料员代劳了,好在质检站对此也没有提出异议。”
    / v* Q/ ^0 x% F5 @' P, w+ C当地政府主管部门规定:“技术交底应由具有资质的技术员或技术队长负责,检验工作应由具有资质的检验员负责。”3 g) ~, B5 Z$ C' h% j
    ---------------------------------------------------------
    8 q% r3 P4 q; F, ^2 M必须是确定“有资格”的人去填写了记录才算得到控制。如果是有资格的人这类的问题,显然可以往人力资源靠靠,也或者与特殊过程的人员资格靠靠。是否可以考虑一切就近从简-----往人力资源条款多思考些.
    5 {" R9 t- H. e判无证上岗5.2.2
    ; M( L! v9 |, Y+ y5 `6 B

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    rml
    也未尝不可。但建筑的特点原料检验送检,其他检验都是现场,原始记录如是这样做出来。资料员就必须跟到现场,那么,这个项目部不俟没有任何问题,反而项目经理实在太客气了——检验员上现场还配资料员记录……  发表于 3-8 00:33
    rml
    技术交底谁记录和问题不大,现在真正流行的是打印的。连针对性交底部分翥不要了。然后签名都是习惯。没有统一规定。检验记录是实测记录,如果检验员(将就用=质检员/试验员)实施,资料员记录最后检验员签名,  发表于 3-8 00:28
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    发表于 3-3 14:56:31 | 显示全部楼层
    是否应该判到10.5.5呢?. v( |! Y! p) E$ a, |, t$ f
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    发表于 3-3 15:05:51 | 显示全部楼层
    这完全是一人多岗问题,多岗也应各岗都有相应资格,表明有各岗的能力
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    发表于 3-3 16:17:51 | 显示全部楼层
    技术交底记录和检验记录都是资料员填写的原因是因为:由于工地人手少,只好由资料员代劳了..
    3 e. c2 Z$ ~1 e2 j+ E" y人员不足是否可判在10.2.1项目经理部机构设置和人员配备应满足质量管理的需要
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    发表于 3-3 17:31:46 | 显示全部楼层
    同意zfbb518意见,当地政府主管部门规定“技术交底应由具有资质的技术员或技术队长负责,检验工作应由具有资质的检验员负责”,并且交底人或检验人员要进行签字认可,如果资料员有技术员和检验员的资格,就没有不符合。没有技术员和检验员的资格,违反了当地政府主管部门规定,属于无证上岗。
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    博士

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    发表于 3-3 17:42:16 | 显示全部楼层
    个人意见判到10.5.5
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    发表于 3-3 19:09:36 | 显示全部楼层
    我认为应该判5.2.2
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    发表于 3-3 20:15:25 | 显示全部楼层
    我认为应该判5.2.2
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    122
    发表于 3-3 20:47:52 | 显示全部楼层
    不要找原因,只看事实,10.5.5 施工记录应符合相关规定的要求。
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    博士

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    发表于 3-3 21:29:32 | 显示全部楼层
    检验人员应有资质证书,在实际发生的情况下,应判不符合11.1.1.条款“检查和验收....人员实施。”的要求

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    注意:题目只给出了“技术交底和检验记录是由谁填写的”的相关事实,并无“技术交底和检验记录是由谁实施的”证据。  发表于 3-7 19:19
    rml
    这次你是正确的。  发表于 3-5 18:08
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     楼主| 发表于 3-3 22:12:42 | 显示全部楼层
    判11.1.1.是不合理的,因为还有技术人员这一说。其实相关记录由资料员填写并无不可,题目并没有说是资料员做的技术交底和检验,只是人手不够,让资料员来做记录而已。这个题要判还是要判在10.2.1“项目部的机构设置和人员配备应满足质量管理的需要。”
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    发表于 3-3 22:47:53 | 显示全部楼层
    项目经理说只是人手不够,才让资料员来做记录,并没有说是谁交底,因此与资格无关。我认为还是要判在10.2.1“项目部的机构设置和人员配备应满足质量管理的需要。”比较合适。对不对?请指教。

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    注意:记录已即成事实了,由无检验人员资质的技术员进行的。  发表于 3-7 19:36
    你的判断最接近正确答案  发表于 3-7 19:28
    你的回答最合我意  发表于 3-6 11:37
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    发表于 3-3 23:09:18 | 显示全部楼层
    个人赞同10.2.1
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    发表于 3-3 23:11:10 | 显示全部楼层
    判在10.2.1“项目部的机构设置和人员配备应满足质量管理的需要。”: S9 o) e7 H' Z& ?* ]8 B) O
    不符合事实好说些,好!得分有保证.......
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    发表于 3-3 23:15:45 | 显示全部楼层
    回复 liushengning 的帖子) u& ~) f. h! b* u) V
    5 o1 k% H7 ^5 l) y) }2 u$ j
    谢谢支持!请与时俱进!祝我们都成功!
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    2033
    发表于 3-3 23:20:44 | 显示全部楼层
    题目中是当地有规定,……
    5 Z- B# B9 k( A0 c! S4 M& X+ L所以:技术交底的记录不符合:10.5.5% ^! x/ Y0 a3 P& y& f7 Z! P
          检验记录不符合:11.2.2
    % |# v. l  c2 W1 p& k* f8 | 1055和我122中的规定/制度就是"i当地的政府部门规定"* m% r; W! O- ?$ G; M( Q4 I
       纯属于个人理解。
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    发表于 3-3 23:24:19 | 显示全部楼层
    本人认为:1.检验记录应由实施人进行填写的,如果按10.2.1说法那就是资料员对记录进行的整理所以字体一样了。2.如判10.2.1不符合,请对事实进行描述。
    1 ?/ a; C1 e- {$ k8 e% K3 h6 W+ S11.1.1不符合事实:技术交底和检验由没有相应资质的资料员进行实施并填写。3 @$ j- J' i# M2 D0 [
    进行讨论,无它意,各位别生气。

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    rml
    那就没有不符合了哈。  发表于 3-8 00:17
    rml
    wei1211是正确的。否则,这个项目人力资源很富裕嘛,检验员现场检验还配资料员。  发表于 3-8 00:16
    不是我猜测的,事实上技术员已进行了记录(我是指检验来说的;技术交底应该有谁交底,我不清楚。是否有资格呢?)  发表于 3-7 19:46
    “技术交底和检验由没有相应资质的资料员进行实施”是你的猜测,缺乏事实依据。  发表于 3-7 19:16
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    发表于 3-4 07:06:12 | 显示全部楼层
    我觉得也判无证上岗好些

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    资料员没有技术员和检验员的上岗证,不能兼技术员和检验员的工作  发表于 3-8 05:15
    rml
    你是超级班主任喔!你查了是哪个无证?案例中检验员上岗了吗?资料员没有资料员证吗?有很多时候,感觉就是错误的。因为如果证据与准则能够对上,直接阐述,就不会说是感觉了。  发表于 3-8 00:22
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    发表于 3-4 14:32:07 | 显示全部楼层
    判10.5.5;施工记录(包括交底和检验)应符合规定的要求。
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    发表于 3-4 14:46:52 | 显示全部楼层
    还是没有答案
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    发表于 3-4 15:30:00 | 显示全部楼层
    个人觉得应该判5.2.2.资料员不具备检验资格,怎么能填写检验记录呢?这和法律相违背。
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    发表于 3-4 15:32:37 | 显示全部楼层
    个人觉得应该判5.2.2.资料员不具备检验资格,怎么能填写检验记录呢?这和法律相违背。
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    发表于 3-4 15:44:04 | 显示全部楼层
    回复 wxsunhao 的帖子
    / a8 [" T0 T& H3 e$ K+ j* r! {! q# T8 o: J' K
    不符合规范5.2.2条款。
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    发表于 3-4 15:58:58 | 显示全部楼层
    应该判5.2.2.
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    发表于 3-4 23:22:54 | 显示全部楼层
    当地政府主管部门规定:“技术交底应由具有资质的技术员或技术队长负责,检验工作应由具有资质的检验员负责。”!
    5 y& F) M2 C! F% K# g! ~因此认为5.2.2

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    没明白  发表于 3-5 21:05
    rml
    光认真努力不行,要动脑筋!不要初到假象迷惑,去乱编瞎凑,要看到真正对于准则的不鹰。  发表于 3-5 18:05
    rml
    敲你一下!  发表于 3-5 18:03
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    小学生

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    发表于 3-5 12:07:10 | 显示全部楼层
    审核员在现场看到技术交底和检验记录填写的笔体非常相似,项目经理说:“由于工地人手少,只好由资料员代劳”。上述事实不符合《规范》10.2.1“项目部的机构设置和人员配备应满足质量管理的需要。”
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    小学生

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    发表于 3-5 17:46:16 | 显示全部楼层
    个人意见判到10.5.5
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    发表于 3-5 18:00:08 | 显示全部楼层
    究竟有没有正确答案啊,我还真不知道呢
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