50430判标（7）

研究者 · 发表于 2011-2-25 12:52:16

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说明理由，指出不符合条款

1 在建筑公司第一项目部，审核员看到在建办公楼的消防系统是请某消防安装公司安装的。审核员要求查看该公司安装资质证明材料，项目部经理出示了安装公司的安装资质证明。审核员进一步要求查看具体在现场进行安装的施工队人员资质的证明文件。项目部经理说：“这事不归我们管，应该由安装公司自己负责。”

2 在某省某县的工程已到三层，但未做任何外防护（脚手架、安全网），项目经理说：当地就是这样，造价非常低，哪有钱投入，建设单位及监理单位在场的代表表示认可。

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

liang晶晶 · 发表于 2011-2-25 15:24:43

不符合：
1    931 2 确认分包方从业人员的资格与能力
2 10.5.1 5  根据现场管理有关规定对施工作业环境进行控制。
3 352  6 确保各岗位员工明确其活动所依据的文件。

SZ6909 · 发表于 2011-2-25 15:54:33

不符合：
* t8 j4 c; Z* _! z8 H1    931 2 确认分包方从业人员的资格与能力! \9 a) T% t7 ~2 A3 T" q  h+ m7 q# Z/ ~7 `
2 10.5.1 5  根据现场管理有关规定对施工作业环境进行控制。" Z% T/ C/ q/ R7 l* }1 h: d
3 352  6 确保各岗位员工明确其活动所依据的文件。

panpan · 发表于 2011-2-25 16:14:13

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

我认为应判10.4.3：“施工企业应根据项目管理需要确定交底的层次和阶段以及相应的职责、内容、方式。”

春城 · 发表于 2011-2-25 17:42:19

1、9.2.1
2、10.5.1（5）
3、10.4.3

terencechan · 发表于 2011-2-25 18:04:29

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

应1.5.1/4 未按要求施工

terencechan · 发表于 2011-2-25 18:06:54

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

更正：应10.5.1/4 未按要求施工

liang晶晶 · 发表于 2011-2-25 18:18:38

回复 terencechan 的帖子

没有方案就没有施工依据

liang晶晶 · 发表于 2011-2-25 18:23:30

第三题目：首先是已进行了交底！！
又有2个不符合：
“未见到雨季施工方案” 不符合：352  6  确保各岗位员工明确其活动所依据的文件
“未提供出相应的排水工作记录”不符合：10.5.5 施工企业应建立施工过程中的质量记录……应包括：  1  施工日记和专项施工记录  （雨季施工应属于专项施工吗？  我不清楚  ）
从根源上判，只能判一个不符合的话，我还是支持：352  6

hyhy · 发表于 2011-2-25 19:53:15

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。
觉得判1.5.1/4 也有道理，请老师们讨论

hyhy · 发表于 2011-2-25 19:56:44

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。
对不起打错了，不是1.5.1/4，觉得判10.5.1/4 也有道理，请老师们讨论

jyszhwcj · 发表于 2011-2-25 22:00:20

352 6 “及时获取所需文件的适用版本”

liang6078 · 发表于 2011-2-26 10:31:52

2、对作业环境进行控制，是包括防护吗？还是未按规定施工？
3、应该是施工方案策划不全的问题10.2.3中3
请讨论

冰梅 · 发表于 2011-2-27 14:04:19

同意3.5.2 6.

terencechan · 发表于 2011-2-28 19:55:48

题目中未说是否有方案，施工者不知道，即表示其有方案，仅仅是不知道，这样理解对否？

terencechan · 发表于 2011-2-28 19:59:33

抱歉，题目中已说有方案施工。项目部未进行检查，如果检查了，则就不会出现这种情况了。故10.5.1/4

byu453 · 发表于 2011-2-28 23:09:53

工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

我认为应判10.4.3：“施工企业应根据项目管理需要确定交底的层次和阶段以及相应的职责、内容、方式。”
同意这个

fkl_hqj · 发表于 2011-3-1 00:02:22

我也认为应判10.4.3：“施工企业应根据项目管理需要确定交底的层次和阶段以及相应的职责、内容、方式。” 原因是没有交底到位，造成没有排水，而文件管理有点太通用了，有点远，10.4.3近些

小兔子 · 发表于 2011-3-2 14:37:29

回复研究者的帖子

第三题应该有两个不符合项1、施工员未看到雨季施工方案，不符合3.5.2 6） 2、未能提供雨季施工记录，不符合10.5.5 1；请讨论

小兔子 · 发表于 2011-3-2 14:53:53

回复 liang6078 的帖子

施工作业环境主要是指：水、电、动力供应、施工照明、安全防护设备、施工现场空间条件和通道、以及交通运输和道路条件等。

bhzwl · 发表于 2011-3-2 15:10:13

回复研究者的帖子

1. 10.5.5

老气横秋 · 发表于 2011-3-2 23:45:19

判文件管理是不对的。有人判3.5.2（4）“及时获取所需文件的适用版本“，可是现场并没发现过期版本的文件；有人判3.5.2（6）”确保各岗位员工明确其活动所依据的文件“，现场施工员并没有不知道要用什么文件，只是手里没有这份文件而已。这都不能直接判文件管理（没有证据）。
最有道理的是10.5.1（4）”按规定施工“。规定是有的，借口说没有文件，而进行施工就是不按规定。这个直接证据就是没有按规定施工。

老气横秋 · 发表于 2011-3-2 23:49:34

有现场施工的内容，最好直接从现场控制方面着手

liutong.ceo · 发表于 2011-3-3 12:58:17

1 在建筑公司第一项目部，审核员看到在建办公楼的消防系统是请某消防安装公司安装的。审核员要求查看该公司安装资质证明材料，项目部经理出示了安装公司的安装资质证明。审核员进一步要求查看具体在现场进行安装的施工队人员资质的证明文件。项目部经理说：“这事不归我们管，应该由安装公司自己负责。”
9.2.1 3）选择合适的分包方，保留评价的记录，内容有：人员的结构和素质

2 在某省某县的工程已到三层，但未做任何外防护（脚手架、安全网），项目经理说：当地就是这样，造价非常低，哪有钱投入，建设单位及监理单位在场的代表表示认可。
9.3.2 施工企业应对分包方的施工和服务过程进行控制，包括监督检查

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。
10.4.3 施工企业应根据项目管理需要确定交底的层次和阶段以及相应的职责、内容、方式

wzxj1225 · 发表于 2011-3-3 14:14:36

我同意这个说法：“未见到雨季施工方案” 不符合：352 6 确保各岗位员工明确其活动所依据的文件
5 A* {* h7 j, G% O" s+ w& [( ^“未提供出相应的排水工作记录”不符合：10.5.5 施工企业应建立施工过程中的质量记录……

徐磊 · 发表于 2011-3-3 14:34:41

工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。
我认为应判3.5.2-6
且也未提供出相应的排水工作记录，
我认为主要还是没有对排水作业活动进行监控，而不是有没有策划出排水工作记录，应判10.5.1-4

zfbb518 · 发表于 2011-3-3 14:58:19

第三题应该有两个不符合项1、施工员未看到雨季施工方案，不符合3.5.2 6） 2、未能提供雨季施工记录，不符合10.5.5 1；请讨论
--------------------------------
纠结。不严谨闹的。。。。

zfbb518 · 发表于 2011-3-3 15:01:47

第三题目：首先是已进行了交底！！, G2 t% t) ?2 i/ w& s
又有2个不符合：
; T) E. X7 h' f9 a“未见到雨季施工方案” 不符合：352  6  确保各岗位员工明确其活动所依据的文件' U! Y8 p! t1 O, b7 q8 @
“未提供出相应的排水工作记录”不符合：10.5.5 施工企业应建立施工过程中的质量记录……应包括：  1  施工日记和专项施工记录  （雨季施工应属于专项施工吗？  我不清楚  ）
# R4 M2 l% l1 i从根源上判，只能判一个不符合的话，我还是支持：352  6

---------
同意

liang晶晶 · 发表于 2011-3-3 22:05:48

怎样回复点评？

zyc6322 · 发表于 2011-3-4 08:56:25

3 工地于xxxx年x月xx日编制了雨季施工方案，并于xxxx 年X月XX日－XX日进行了交底，但执行该方案规定的施工员却未见到雨季施工方案，且也未提供出相应的排水工作记录。

我认为判3.5.2：6，但考过的老师判10.5.1：1，主要按9001的7.5.1的思路想的

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