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审核员为什么得不到尊重?谈谈审核员常犯的低级错误

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博士

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发表于 5-13 08:27:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 5-13 09:06 编辑
. R/ t( g) s! x7 P% ?5 U) \" [% ~0 E0 L/ `+ {% _" N

. U0 t. g, A% {8 n4 nISO从来没要求企业生产最好的产品。
8 f* T9 ]3 P1 ^% t打个夸张的比喻,生产一款手表(拿非强制要求的产品举例),质量是全球最差可以吗?当然可以,找找推荐标准,达不到的话自己写套标准去公示。公示的还达不到?把产品信息详细的告知客户,商讨并约定让步接收的问题。
1 K& P6 F) C, L/ r  C6 D) M所以审核员从来就不是评价产品好坏,是要找审核依据的,跟企业的规范交流是哪里不符合了哪里。
2 T# N0 S+ o1 x; Z4 S
# f/ w6 c3 z! ~% j( c4 c1 z上边说的是体系管理中的产品问题,再说说人力资源, C4 t& ]) C% f# r1 ^
别的企业请5个博士管仓库,你们单位请一个文盲管仓库,甚至这个文盲入库一个苹果都得在纸上画出来,入库100个就画100个,可以吗?当然可以,你的管理目标是什么?如果是100个苹果入库1天,出库1天,只要没影响顾客要求,法律法规,相关方要求等等。$ z  H2 E1 B8 w+ b; t. `4 f- q
再假设你连目标都没达到,后续问题纳入新的PDCA,结果新的P又调整到一个苹果入库10天,并且达到了。那么你是符合ISO9001的。
: y) C. g+ |( }* Z+ \. q
" z& p! k& ]1 N- o0 w2 x3 N* |5 u, e! y
标准没要求企业做任何文件: u; p  h7 v6 W) O0 o
整套标准有个大P,就是4.3的范围,范围有很多维度,开篇主要讲合规维度# }" b: E' x$ i( p
比如某产品生产或服务,如果合规性(顾客、执行标准等等)里找不到强制的记录要求,那么企业是可以宣称8.5里的记录要求不适用的。 2015版标准甚至把这种不适用扩大,不限于第八章(以前是仅限于第八章)。2 v$ U5 l, e# z0 W/ A9 r" ?. c
所以,任何审核老师,咨询老师,拿大型企业的套表去套资料的,都在犯低级错误,尽管你套的东西可能很漂亮。: X2 P  x9 j& l' j5 L  Q9 x% W
到了企业那里,就是一眼假,当面尊称你一声老师,背后说审核员就是混吃混喝的。8 K* q3 @" @1 A' c

: m! L3 l( C3 N8 }& U% e+ Q0 l# m8 T; ^# ?  h4 D7 O+ R
什么是文件?文件=信息+载体
: j; i6 _. h9 B. v) I+ o还是夸张比喻一下吧,我有肝掌,我去看中医,那么我算不算一个文件?我身上有没有信息?具不具备载体?; g4 D2 D0 D9 t( \4 Z
我当然算是文件,俗称样本文件
7 v/ S, `$ _: e6 p" `& k' J6 k事实上,很多仿制品公司,他们接到的第一份文件就是样本文件,如果人家能把原理图、生产图、原材料、加工参数等等都写给你,那还用的着你来仿制吗?1 Q3 ~& ^# h% ^* t8 G/ ?
接下来,不断的实验,不断的记录实验结果,有可能衍生出影音文件、图片文件、电子文档、纸质文件,再夸张点说如果在远古还能形成甲骨文文件。
# k+ P- X7 M8 }4 h& q文件的多少和详略程度取决于企业规模、过程复杂程度、人员能力等6 V, c, ^: H4 R1 }
. |/ K) |6 o; c7 ]
. M7 O0 Z' t$ f% h& g- {  s* m* l& M& K
想到哪里说到哪里,说说放行和交付吧# f& O. H) a2 |( F4 e/ N) L( ~5 x  Z4 q" u
我们说管理是因地制宜,因人而异的
- Y6 f& c6 X) e9 p3 k* V2 W' `3 s9 g  U; a% ~
夸张的比喻) K1 G8 E+ \8 w( `; c3 m! W
一个企业设备达到了100%自动化,把原材料丢到设备里,直接就出成品了。那么这里需要设计的放行和交付环节就比较少。
, T, |9 ^5 b  R! A* v而另一个企业,用了100台老旧设备,10个传统工序,多用了10倍作业人员,那么这里边的放行和交付就很多。
9 a  a6 [1 @" b0 z  B  t再看关键控制点,如果100台老旧设备,有90个需要严格管理,稍有差迟就会出不合格品的话,在这一维度的逻辑里,就有90个关键过程;再看材料,如果企业为了节约成本,采用便宜的材料,加工过程需要人机法环更好的配合,又会形成一些关键过程,总之吧不同维度问题会形成不同的关键过程。
5 e7 y* n# h: N) D' F' G; }
4 t* {  L& b! j# H9 h7 S* n再看看我们现在的审核团队吧" F9 A" F& W, P( l
很多分老师,还在拿进货检验,首件检验,过程检验,成品检验来套。+ F% ?1 B& \5 d4 V) T1 [
还有一部分老师,说句难听的,放个P都要检验一下,拧个螺丝都要找个记录写上作业人,检查人。- U9 I5 j, v. M% [8 m/ {/ M/ @
% @! E4 M+ I% z# u% Y3 G, L8 [

: S4 V, }; a: `$ \体系没有要求企业信息整合到什么程度
3 n! [- Z- E2 h还是举个例子吧,比如一个企业有检验要求,有检验人,有检验时间,有检验记录。但这些信息是没整合到一起的,甚至有些信息过于简单,也容易受控连记录都没有的。
" H4 U8 D: }  m: I  c/ o8 L8 X% c( o这时候审核员有没有权力要求企业把所有信息整合到一个文件里?当然没有3 [" i+ {3 n3 Z! c
体系审核也是一种合规性审核,合谁的归?9000要求顾客满意,监管方要求等等,没有说要遵守审核员的规矩吧?" b2 A5 k' g! E+ Q. K7 ^
很多审核员更夸张,跟企业说这是我们审核机构的要求!这话都能说出口,这不是傻吗。你们机构让我放个P,我没放P,然后我违反了ISO9001第八章,第五条,第三款?
1 A& p9 k( A! \& j8 Y# N7 q
" x1 i8 P- d! P你得找依据,执行标准、监管要求等等,哪怕找点行业协会要求也行啊,作为第三方你是没权力拟订标准的1 H( h& S% {( K+ L6 ]; h% z

) x4 Q: n" T( u, E
发表于 6-3 08:03:47 | 显示全部楼层
查看566,回复0。众爱卿为何一言不发呢
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